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Discussione: Letterina

  1. #1
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    Predefinito Letterina

    Ai moderatori del forum comunista nazionalitario
    Alla redazione di Socialismo e Liberazione.

    Dalle risposte di Pietro, Comunardo e Klassenkampf , forse ho capito che razza di mostro state creando, a tre teste: una visibilmente comunista (solo di facciata, per rimanere nel panorama della sinistra extraparlamentare), una neonazista (vedi i contributi di AR e quelli del movimento Eurasia etc.) che funge da polo di attrazione per i camerati più sensibili al comunitarismo e una socialdemocratica per quei soggetti che si riconoscono nell’ala socialista di sinistra del vecchio PSI: la corrente morandiana, quella di Lelio Basso e del vecchio PSIUP (Vedi il Partito della Rifondazione Socialista). Si vuole in sostanza creare non un fronte antimperialista, ma un miscuglio esplosivo di ideologie sostanzialmente diverse saldando punti teorici in cui convergono marxismo-fascismo-socialdemocrazia. L’Unione dei Comunisti Nazionalitari aveva assunto posizioni troppo rivoluzionarie, evidentemente non condivisibili da una componente fondamentale dell’organizzazione. Allora si è proceduto allo scioglimento dell’Organizzazione per regredire allo stato originario. Non è avvenuta la cosiddetta apertura verso la sinistra extraparlamentare, ma un ritorno alle origini, al comunitarismo thirtiano dei vecchi tempi (nel quale si mischiano marxismo, nazismo, socialdemocrazia). E’ inutile che Pietro mi dica che l’obiettivo fondamentale rimane il Partito se poi viene contraddetto da Klassenkampf che auspica la creazione di un fronte anticapitalista.
    Se “Socialismo e Liberazione” fosse una vera organizzazione comunista, non permetterebbe la pubblicazione di articoli provenienti dall’ambiente neonazista italiano o da ex sindacalisti gialli (UGL). Non importa ciò che scrivono (possiamo essere + o – d’accordo) ma la provenienza. I comunisti facciano i comunisti e i fascisti restino nella loro inferiorità. Miscugli di elementi eterogenei sono fallimentari.
    Mi spiegate cosa vuol dire “Nuove direzioni del pensiero anticapitalista”? Che non basta la concezione materialista dialettica della storia e della realtà contemporanea per comprendere i segni di crisi del capitalismo e opporre ad quest’ultima un’alternativa radicale e rivoluzionaria di società (Socialismo)? Allora potremo appoggiare anche Bin Landen, anche lo sceicco terrorista è per alcuni aspetti un antimperialista! Sarà il fondamentalismo islamico la nuova frontiera dei nazionalcomunisti? Scherzo, comunque l’ambiguità che avete dimostrato nello sciogliere una organizzazione che nei suoi comunicati esprimeva la volontà di inserirsi nel panorama della sinistra rivoluzionaria, abbandonando il comunitarismo e approdando all’immenso patrimonio del marxismo leninismo, mi ha dato molto fastidio. Perché non avete fatto quel salto di qualità che molti compagni e Forze Soggettive si aspettavano, “LA RICOSTRUZIONE DEL PARTITO COMUNISTA”. Io stesso avevo messo una buona parola sui compagni dell’UCN, combattendo la diffidenza degli anarchici e di parte dell’area comunista rivoluzionaria, ma dopo lo scioglimento ho capito che il LUPO PERDE IL PELO MA NON IL VIZIO! Avete nuovamente aperto le porte ai neonazisti e ai socialdemocratici.
    Le mie non sono tesi complottistiche, ma rappresentano in sintesi le impressioni di un compagno che vi ha sempre appoggiato (seppur idealmente e non materialmente) ma che semplicemente non condivide questa scelta (a mio parere autodistruttiva e liquidatoria del marxismo leninismo) compiuta ai danni di quei compagni che hanno condiviso con voi (fino al 25 aprile 2002) il percorso politico (dal PCN, ai RICC, fino all’UCN). Non mi assumo la responsabilità di rappresentare le posizioni dei compagni dissidenti, ma la mia opinione personale è inevitabilmente schierata con loro. Non posso appoggiare una manovra di tale rozzezza che indica il degrado trasformista odierno della vostra linea politica e del Vs. “bagaglio” teorico.

    Saluti comunisti

  2. #2
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    Io non riesco veramente a capire di cosa tu parli .....Francamente noi abbiamo superato gia' due anni fa il comunitarismo e nessuno si è mai sognato di fare passi all'indietro e tantomeno questo è avvenuto sul terreno dell'antifascismo.Ti sfido a trovare un solo punto della Rivista dalla quale si puo' dedurre una cosa simile....Non essendo l'UCN un organizzazione come tu la intendi è un po' difficile che qualcuno possa averla sciolta....Klassen non è un comunista nazionalitario quindi le sue parole sono solo a titolo personale.Qui tutti lavorano nell'ambito della sinistra senza vincoli di apprtenenza ad alcunche', proprio perche' per carenza di mezzi e sia perche' dubbiosi, ma in buonafede, non ancora convinti di quale forma sia la piu' opportuna per il futuro in un panorama cosi' disastrato.Tutto qui.quindi "nessuna convergenza" con neonazisti e socialdemocratici che detestiamo in egual modo.Consentimi, pero', che se qualcuno da destra comincia un percorso verso le nostre posizioni attuali non potremmo certo essere noi a porgli veti.....posto che alcuni di noi hanno fatto il medesimo percorso nella chiarezza e nella trasparenza.Quello che offende maggiormente nei tuoi ultimi interventi è la palese accusa di trasformismo o malafede che ci rivolgi che non possiamo proprio accettare, posto che mi sembra che le cose sono illustrate nella loro chiarezza.Errori forse, malafede mai.Noi siamo Comunisti nazionalitari e tali intendiamo rimanere ma se qualcuno provenendo da ambienti di destra accetta le nostre idee e cambia è il benvenuto ....magari fossero di piu'...è ovvio che se rimanesse fascista sarebbe mandato a quel paese ....D'altronde qui stiamo parlando di due contributi su oltre sessanta pagine scritti da compagni con il pedigree doc.....Quanto al fondamentalismo islamico nessuna concessione, ma una lucida analisi del fenomeno che peraltro è coincidente con quella dei compagni del Campo dove saremo anche quaet' anno ( e non penso che accettino fascisti e/o nazionalcomunisti....)

    Mi spieghi poi chi sono questi "compagni dissidenti" e "dissidenti" da cosa? Per chiarezza dovresti farlo, altrimenti se le tue sono affermazioni personali ti psso assicurare che sono "fuori bersaglio" altrimenti qualcuno ti ha dato un impressione sbagliata.

    Ti prego di credere che qui non c'è stata alcuna mutazione o regressione , ma solo un rinforzare ed un precisare un percorso che è invariabilmente ed inequivocabilmente comunista.

    ti ringrazio per il tuo appoggio che spero che continuera' anche perche' ti posso assicurare che gli assi fondamentali del nostro discorso politico non sono affatto mutati:Sfido chiunque a dire il contrario qui con chiarezza e trasparenza e senza anatemi che non comprendo.

    Saluti comunisti

  3. #3
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    Predefinito Re: Letterina

    Originally posted by @@@@@
    Ai moderatori del forum comunista nazionalitario
    Alla redazione di Socialismo e Liberazione.

    Dalle risposte di Pietro, Comunardo e Klassenkampf , forse ho capito che razza di mostro state creando, a tre teste: una visibilmente comunista (solo di facciata, per rimanere nel panorama della sinistra extraparlamentare), una neonazista (vedi i contributi di AR e quelli del movimento Eurasia etc.) che funge da polo di attrazione per i camerati più sensibili al comunitarismo e una socialdemocratica per quei soggetti che si riconoscono nell’ala socialista di sinistra del vecchio PSI: la corrente morandiana, quella di Lelio Basso e del vecchio PSIUP (Vedi il Partito della Rifondazione Socialista). Si vuole in sostanza creare non un fronte antimperialista, ma un miscuglio esplosivo di ideologie sostanzialmente diverse saldando punti teorici in cui convergono marxismo-fascismo-socialdemocrazia. L’Unione dei Comunisti Nazionalitari aveva assunto posizioni troppo rivoluzionarie, evidentemente non condivisibili da una componente fondamentale dell’organizzazione. Allora si è proceduto allo scioglimento dell’Organizzazione per regredire allo stato originario. Non è avvenuta la cosiddetta apertura verso la sinistra extraparlamentare, ma un ritorno alle origini, al comunitarismo thirtiano dei vecchi tempi (nel quale si mischiano marxismo, nazismo, socialdemocrazia). E’ inutile che Pietro mi dica che l’obiettivo fondamentale rimane il Partito se poi viene contraddetto da Klassenkampf che auspica la creazione di un fronte anticapitalista.
    Se “Socialismo e Liberazione” fosse una vera organizzazione comunista, non permetterebbe la pubblicazione di articoli provenienti dall’ambiente neonazista italiano o da ex sindacalisti gialli (UGL). Non importa ciò che scrivono (possiamo essere + o – d’accordo) ma la provenienza. I comunisti facciano i comunisti e i fascisti restino nella loro inferiorità. Miscugli di elementi eterogenei sono fallimentari.
    Mi spiegate cosa vuol dire “Nuove direzioni del pensiero anticapitalista”? Che non basta la concezione materialista dialettica della storia e della realtà contemporanea per comprendere i segni di crisi del capitalismo e opporre ad quest’ultima un’alternativa radicale e rivoluzionaria di società (Socialismo)? Allora potremo appoggiare anche Bin Landen, anche lo sceicco terrorista è per alcuni aspetti un antimperialista! Sarà il fondamentalismo islamico la nuova frontiera dei nazionalcomunisti? Scherzo, comunque l’ambiguità che avete dimostrato nello sciogliere una organizzazione che nei suoi comunicati esprimeva la volontà di inserirsi nel panorama della sinistra rivoluzionaria, abbandonando il comunitarismo e approdando all’immenso patrimonio del marxismo leninismo, mi ha dato molto fastidio. Perché non avete fatto quel salto di qualità che molti compagni e Forze Soggettive si aspettavano, “LA RICOSTRUZIONE DEL PARTITO COMUNISTA”. Io stesso avevo messo una buona parola sui compagni dell’UCN, combattendo la diffidenza degli anarchici e di parte dell’area comunista rivoluzionaria, ma dopo lo scioglimento ho capito che il LUPO PERDE IL PELO MA NON IL VIZIO! Avete nuovamente aperto le porte ai neonazisti e ai socialdemocratici.
    Le mie non sono tesi complottistiche, ma rappresentano in sintesi le impressioni di un compagno che vi ha sempre appoggiato (seppur idealmente e non materialmente) ma che semplicemente non condivide questa scelta (a mio parere autodistruttiva e liquidatoria del marxismo leninismo) compiuta ai danni di quei compagni che hanno condiviso con voi (fino al 25 aprile 2002) il percorso politico (dal PCN, ai RICC, fino all’UCN). Non mi assumo la responsabilità di rappresentare le posizioni dei compagni dissidenti, ma la mia opinione personale è inevitabilmente schierata con loro. Non posso appoggiare una manovra di tale rozzezza che indica il degrado trasformista odierno della vostra linea politica e del Vs. “bagaglio” teorico.

    Saluti comunisti
    Caro L. R.
    Pietro è stato molto chiaro, adesso avrai ricevuto anche il giornale e potrai leggerlo con calma, e giudicarlo per il contenuto, senza dar retta a vocine infami (chi sarà costui?), sicuramente in malafede, dato le notizie false che ti ha fatto avere e che tu, senza controllarne la veridicità hai fatto circolare.
    Ora hai il giornale, puoi criticarlo, ma non ti permettere di spargere infamie.
    Sarei curioso di sapere chi sono questi compagni dissidenti, sarà la vocina che ti passa le menzogne, e in questo caso devi stare attento anche tu, chissà, forse domani avrà da ridire anche su di te, ADDRRIZZZA LE ANTENNNE. Un'altra curiosità, dove sono queste forze rivoluzionarie, queste Forze Soggettive, e per ricostruire quale Partito Comunista?
    Non ho assolutamente voglia di mettermi a discutere di gruppi e gruppetti, della loro attività politica e delle loro battaglie a chi infama di più l'altro, so soltanto che lo squallore regna in tutta la sinistra rivoluzionaria, si continua a guardare troppo indietro e troppo avanti e questo fà soltanto il bene della reazione di tutti i colori e forme, alcuni hanno capito, primo fra tutti Costanzo Preve, ma cosa dite voi "puri" di ciò che scrive?
    Spero si possa continuare a dialogare tranquillamente sui contenuti (veri), e ti consiglio qualche lettura sul PCI Togliattiano (Stalinista), li scopriresti cose sconvolgenti, migliaia di ex-fascisti entrati nel PCI e nei sindacati, molti divennero dirigenti, altri militanti di primo piano ecc ecc.
    Un abbraccio a Klassenkampf e Pietro, AI torna presto, altrimenti diranno che sei un dissidente.

    HASTA SIEMPRE

  4. #4
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    Io sarò stato poco intelligente, ma tu sei solo un pezzo di merda.
    Le mie iniziali...potevi pure evitare di inserirle....!! Grazie!

    Per Forza Soggettiva s'indende qualsiasi organizzazione che lotta per la trasformazione in senso rivoluzionario della società attuale.


    Spero si possa continuare a dialogare tranquillamente sui contenuti (veri), e ti consiglio qualche lettura sul PCI Togliattiano (Stalinista), li scopriresti cose sconvolgenti, migliaia di ex-fascisti entrati nel PCI e nei sindacati, molti divennero dirigenti, altri militanti di primo piano ecc ecc.


    AHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAAHA

    guarda caro che queste cose le conosco....non fare il professorino!
    Proprio perchè nel passato sono stati commessi errori gravi, non bisogna ripeterli.

  5. #5
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    Mi scuso per la volgarità, ma io non avrei fatto mai una cosa simile ad un compagno. Prima di tutto bisogna risparmiare la privacy, chi ti permette di rendere pubbliche le iniziali del mio nome e del cognome? Potrei anche denunciarti sai? (Non lo farò...nn preokkuparti)
    Come hai fatto ad avere i miei dati?

  6. #6
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    Francamente tutta questa polemichetta poteva essere affrontata meglio e con piu' stile.Quel che mi interessa è sapere chi è questa "vocina" che sparge veleno tra i compagni ed alla quale qualcuno ingenuamente ( voglio pensare che sia per ingenuita') ha creduto ciecamente senza verificare di persona, magari leggendo i contenuti espressi dalla Rivista, legittimamente criticabile, ma pur sempre sul piano della corretta critica rivoluzionaria .

    Secondo: io credo di intuire chi si celi dietro la "vocina".: il bello è che questa persona invece di venire in prima persona sul Forum e prendersi le responsabilita' delle infamate che va facendo circolare preferisce mettere zizzania mandando avanti compagni in buona fede che hanno prestato orecchio alle sue deliranti turbe .......Visto che penso di sapere di chi si tratti lo sfido a venire qui sul Forum, se è un uomo e non una pallida imitazione, a dire le cose che hanno influenzato malamente M-L ( non riesco a digitare le "chiocciole").

    Ca nisciuno è fesso......e se qualcuno vuole muovere critiche sono bene accette, le provocazioni , soprattutto se "insufflate",NO.

    Quanto alle iniziali è vero : Comunardo ha sbagliato a metterle ma è anche vero che le tue affermazioni sono state molto pesanti ed ingiustificate ed allora forse delle scuse e chiarimenti reciproci sarebbero la cosa migliore da farsi.


    saluti

  7. #7
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    Originally posted by @@@@@
    Mi scuso per la volgarità, ma io non avrei fatto mai una cosa simile ad un compagno. Prima di tutto bisogna risparmiare la privacy, chi ti permette di rendere pubbliche le iniziali del mio nome e del cognome? Potrei anche denunciarti sai? (Non lo farò...nn preokkuparti)
    Come hai fatto ad avere i miei dati?

    Senti carino, è inutile che fai l'incazzato,se commetti delle cazzate devi anche anche saperti prendere le tue responsabilità, potevi parlare con noi prima di diffondere delle infamie, anche in altri forum, che qualche mezzo uomo
    ti suggerisce, da buon "rivoluzionario" avresti dovuto appurarti subito della "VERITA' ", ma l'unica cosa che hai pensato di fare è stato attaccare i nuovi "REVISIONISTI", come dicevi, "il lupo perde il pelo ma non il vizio".
    Le tue iniziali appartengono a centinaia di milioni di persone, la privaciiii è salva, e le abbiamo avute da te, ti abbiamo spedito il giornale, leggilo con attenzione, criticalo, ma basta con infamie varie, e potresti anche abbonarti.

    HASTA SIEMPRE

  8. #8
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    Carino? ehi bello! Ma chi ti credi di essere?
    1.Non hai il diritto di mettere le mie iniziali su Internet.
    NOn me ne frega un cazzo se sono solo le iniziali...Informazioni sui compagni non vanno mai date su internet!!!!!!!!
    I miei dati non li ho dati a te ma a SL...e cmq non possiede questo diritto.
    2.La rivista l'ho letta, vi sono articoli interessanti....come quello di Preve sulla dicotomia destra/sinistra...ma ce ne sono altri...molto ambigui (quello di Artcaval..)

    Io chiedo scusa per come mi sono comportato...sia con te che con SL.

    STOP!

    Lasciatemi finire l'esame di maturità e vi manderò tutte le mie critiche positive e negative su Socialismo e Liberazione.

 

 

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