Cos'è l'ANM?

[Sant'Eusebio]

Originally posted by cciappas
Lascia stare natolibero, ha ragione lui!!! Quelle "normette della costituzione" le hanno scritte anche i comunisti nel '46-'47, non dimentichiamocelo
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E PERCHè LE HANNO VOTATE ANCHE I COMUNISTI NON SONO PERCIò UNA GARANZIA DI VERA DEMOCRAZIA???
PRIMA DI QUELLE "NORMETTE" I GIUDICI ERANO SOTTOMESSI AL POTERE POLITICO .... DOPO NON PIù E C'è CHI ANCORA VORREBBE RIPRISTINARE IL COCNTROLLO DEI GIUDICI.....
OPPURE è MEGLIO LA LEGGE SUL CONFLITTO DI INTERESSI VARATA OGGI DALLA MAGGIORANZA DI DESTRA ........ CHE LASCIA LE COSE COME STANNO???

Ma daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
La mia era un'evidente BATTUTA per deridere i pollisti che vedeno "rosso" dappertutto.
Ciao

[anton]

Originally posted by natolibero


La Mia Professoressa si chiamava Barile, figlia di Pietro Barile. Il tuo professore chi era?

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non importa il professore titolare di cattedra, da chi poi sei andato a ripetizione si capisce subito.........

[Quasar]

Originally posted by natolibero


La Mia Professoressa si chiamava Barile, figlia di Pietro Barile. Il tuo professore chi era?

Azz... una iper-raccomandata.
Ciao natolibero, ti ricordi di me?
Non avevi fatto una crociata qualche tempo fa contro qualcuno per lo stesso motivo, mi sfugge al momento chi.

Cmq in punto di diritto sono d'accordo con te.

I miei professori: Grossi e D'Atena (per chi li conosce).

Fatto sta che tra Governo e magistratura è in atto una vera e propria guerra.

Io, personalmente, non mi schiero (anche se simpatizzo - ma esclusivamente in questa guerra - per il Governo).

[tony (POL)]

no, la Magistratura e' stata ed'e' tuttora attaccata da una banda di manigoldi e truffatori scesi in campo perche' pieni di scheletri nell'armadio..
da quando in qua la corruzione e' reato politico? da quando in qua il falso in bilancio e' reato politico? da quando in qua il riciclaggio e' reato poiltico?...
c'e' chi invece si serve o immagina di servirsi della politica come copertura dei propri sporchi affari..in cerca di immunita' e impunita' e si atteggia a vittima di inesistenti complotti "comunisti" ben sapendo di averne combinato di tutti i colori in Italia e all'estero, a cominciare dalla Spagna.

[anton]

Originally posted by tony
no, la Magistratura e' stata ed'e' tuttora attaccata da una banda di manigoldi e truffatori scesi in campo perche' pieni di scheletri nell'armadio..
da quando in qua la corruzione e' reato politico? da quando in qua il falso in bilancio e' reato politico? da quando in qua il riciclaggio e' reato poiltico?...
c'e' chi invece si serve o immagina di servirsi della politica come copertura dei propri sporchi affari..in cerca di immunita' e impunita' e si atteggia a vittima di inesistenti complotti "comunisti" ben sapendo di averne combinato di tutti i colori in Italia e all'estero, a cominciare dalla Spagna.

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se poi si aggiunge il tentativo di fare la divisione delle carriere e di imporre ai PM regole e indicazioni precise sui reati da persegguire il quadro è completo.......
la costituzione è chiara:

Articolo 104


La magistratura costituisce un ordine autonomo e indipendente da ogni altro potere.

Ergo..... anche la magistratura è un potere......subordinato solo alle leggi in vigore........ se poi vediamo che a presiedere il Consiglio Superiore della magistratura è il Presidente della repubblica , espressiOne massima del parlamento, che questo presidente può sciogliere il parlamento ma non sciogliere La Magistratura. è chiaro l'importanza che a questo ordine hanno voluto dare i Padri CostuzionalIsti.......
CON L'ACCUSA POI AI MAGISTRATI DI VOLER FARE POLITICA NELLE LORO ESTERNAZIONI, SI CERCA EVIDENTEMENTE DI METTERE IL BAVAGLIO ad una categoria di cittadini che per formazione e cultura fanno paura ai gestori della cosa pubblica, i quali oggi, hanno tutti qualcosa da nascondere........
Diventerò sostenitore del governo contro la magistratura solo quando vedrò che questi gestori della cosa pubblica e i loro sostenitori avranno il coraggio di scegliere persone al di opra di ogni sospetto e di sicura fede democratica, oltre che cultori del pubblico interesse e non solo dei propri interessi personali......
Digggggggiamogggggggggelooooooooooo........
possibile che in questa destra non ci siano persone che non siano chiaccherate e che sia obbigata a fare quadrato intorno ad uomo cosi controverso....... anche se tutte ma proprio tutte le notizie sul suo conto fossero infondate...... rimarrebbe sempre una sfida al buon senso.....rendendo questa destra inadatta a governare con serietà capacità cultura e anche senso della giustizia ......considerati i personaggi con più meriti e meno chiaccherati esistenti oggi in italia ed anche nella destra.....
Se poi consideriamo i mille misteri italiani, unico ecclatante esempio in tutto il mondo civile, sui quali tutte le generazioni di politici hanno finto inutilmente di arrabbattarsi, la sfiducia è ancora più giustificata....

[natolibero (POL)]

Originally posted by Quasar


Azz... una iper-raccomandata.
Ciao natolibero, ti ricordi di me?
Non avevi fatto una crociata qualche tempo fa contro qualcuno per lo stesso motivo, mi sfugge al momento chi.

Cmq in punto di diritto sono d'accordo con te.

I miei professori: Grossi e D'Atena (per chi li conosce).

Fatto sta che tra Governo e magistratura è in atto una vera e propria guerra.

Io, personalmente, non mi schiero (anche se simpatizzo - ma esclusivamente in questa guerra - per il Governo).

Ciao Quasar,

Che bello, un principe del foro come te d'accordo con un banale laureato in scienze politiche come me su una materia delicata come questa !!!

Altro che raccomandata...tra l'altro era anche una bellissima donna. Ti avrei fatto vedere gli altri professori come la leccavano

Sul tema del Thread ribadisco che la magistratura ha bisogno di una bella serie di riforme, a partire dai presidenti dei tribunali, dalla separazione delle carriere. Lancio un idea, perchè non eleggere i PM? Oppure perchè non valutarli in base ai successi ottenuti?

[tony (POL)]

un' altra proposta: perche' non metterli all'asta?

[MrBojangles]

Originally posted by Österreicher



Hai detto la prima cosa sensata da otto mesi a questa parte: la MAGISTRATURA è stata ATTACCATA da pessimi magistrati che dall'interno da un decennio stanno demolendo l'equilibrio di un potere trasformandolo in uno strumento di lotta politica.

Se "estrapoli una frase dal contesto" poi ti do del "rompicoglioni" Austriaco, eh?

Tanto non mi devo dimettere da nessun ministero.
Vuoi o PUOI negare che il Banana era, ai "bei" tempi di Brosio, un "fervido" sostenitore dell'"opera moralizzatrice" del Pool di Mani Pulite?
Vuoi o PUOI negare che "invertì la rotta" al primo avviso di garanzia che arrivò al suo fratellino "parafulmine" Paolo?
Vuoi o PUOI negare che è "sceso in campo" per pararsi il culo (dato che stavano cominciando ad aprire tutti, e sono TANTI, gli armadi dove tiene i suoi TANTI scheletri) e per fare da schermo "immune" a chi (mafia, massoneria e quant'altro) sta dietro il "successo del grande imprenditore?

Risparmiati il "solito" NON E' VERO; presto dovrà testimoniare al processo di Palermo.
Se dovesse scegliere di avvalersi della facoltà di non rispondere io mi avvarò della facoltà di continuare ad affermare che tutte le prove DOCUMENTATE delle OSCURE origini sono tacitamente confermate.

L'attacco continua; dall'esterno.

[MrBojangles]

Originally posted by tony
no, la Magistratura e' stata ed'e' tuttora attaccata da una banda di manigoldi e truffatori scesi in campo perche' pieni di scheletri nell'armadio..
da quando in qua la corruzione e' reato politico? da quando in qua il falso in bilancio e' reato politico? da quando in qua il riciclaggio e' reato poiltico?...
c'e' chi invece si serve o immagina di servirsi della politica come copertura dei propri sporchi affari..in cerca di immunita' e impunita' e si atteggia a vittima di inesistenti complotti "comunisti" ben sapendo di averne combinato di tutti i colori in Italia e all'estero, a cominciare dalla Spagna.

Lord Justice non ci casca
LORD JUSTICE SIMON BROWN
traduzione di Luca Fontana
Nell'inchiesta sulle società estere della Fininvest (vedi a pagina 118) i magistrati milanesi chiedono di acquisire alcuni documenti sequestrati dalla polizia tributaria inglese. Gli avvocati britannici della Fininvest si oppongono affermando che si tratta di un'inchiesta "politica". Secondo la procedura britannica, la Regina chiama in giudizio il suo ministro dell'Interno perché giustifichi il proprio rifiuto a considerare le carte Fininvest protette dalla legge britannica sull'estradizione. Il 23 ottobre 1996 Lord Justice Simon Brown risponde a nome della Regina. Ecco le argomentazioni.

È necessario chiarire con precisione quali reati siano definiti politici. Se ben capisco l'argomentazione dei richiedenti [la Fininvest], essi sostengono che una delle due serie di azioni giudiziarie attualmente in corso in Italia - No. 12731, per donazioni illecite di 10 miliardi al signor Craxi - è politica, e che le accuse di falso contabile in base alle quali è stata fatta la richiesta sarebbero reato connesso. Di tanto in tanto nel corso dell'argomentazione, Mr. Fitzgerald [avvocato della Fininvest] sembrerebbe sostenere che anche i reati di falso contabile debbano essere considerati poltici, avanzando a motivo che le autorità italiane non siano in realtà interessate a perserguirli di per se stessi ma che piuttosto desiderino mettere alle strette i richiedenti per contributi politici illegali da loro versati.

Dopo analisi approfondita, tuttavia, sembra a me che tale argomento equivalga a dire che i rispettivi reati sono connessi. In altre parole, non è argomento a favore degli imputati stabilire che il motivo che ha determinato le indagini sui reati di falso contabile sia il desiderio di punire i richiedenti per le donazioni politiche illecite a meno che l'atto stesso di simile donazione non sia di per sé reato politico. Questa a mio parere è la questione critica riguardo questo punto della controversia. In proposito, osserverò per prima cosa, che gli interpellati, e a mio parere giustamente, accettano: (a) che il fatto che gli altri fondi prodotti da questa frode fossero usati per corrompere ispettori della Finanza - da nessun punto di vista, reato politico - non può essere di loro competenza: le accuse di falso contabile non fanno distinzione fra i vari usi a cui venivano adibiti i fondi occultati; e (b) che i reati di falso contabile sono realmente connessi a quei reati attualmente perseguiti in Italia, nel senso che lo scopo stesso del falso contabile era nascondere la fonte dei pagamenti illeciti, per cui in realtà entrambi i tipi di reato sono strettamente interconnessi [...].

Le donazioni politiche illegali (d'ora in avanti definite, per brevità, "reato in questione") sono un reato politico? Nel proporre che lo siano, i richiedenti avanzano due argomenti principali: primo, che il reato in questione è intrinsecamente un reato politico, nella stessa categoria, diciamo, del tradimento e della sedizione, entrambi reati contro lo Stato. In alternativa, dicono che deve essere considerato reato politico in base alla motivazione di chi lo commette, o dello Stato richiedente che lo persegue [...]

Mi sembra tuttavia impossibile considerare la donazione politica illegale come reato di per sé politico; ossia politico indipendentemente da motivi e circostanze. I richiedenti sostengono che lo è dal momento che è connesso al finanziamento del processo politico. Non sono d'accordo. A me sembra piuttosto un reato contro la legge ordinaria promulgata per garantire un corretto ordinamento del processo democratico in Italia - reato in nulla diverso, diciamo, dal votare due volte alle elezioni. È certo un reato commesso in un contesto politico. A mio giudizio, però, ciò non ne fa un reato politico. [...]

È un'ovvia inferenza che si può trarre dai fatti determinanti di questo caso che il reato in questione sia stato commesso per influenzare la politica del governo, per certi versi: non si pagano clandestinamente grosse somme di denaro a un partito politico senza uno scopo. [...]

Ciò che però non posso accettare è che un reato commesso con l'intenzione di indurre un cambiamento della politica del governo sia ipso facto da considerarsi reato politico. [...] Nell'asserire qui che i richiedenti rischiano "un processo o una punizione ... sfavorevolmente influenzati da considerazioni politiche", Mr. Fitzgerald pone di fronte a noi numerosi scritti che descrivono la crociata "Mani Pulite" della magistratura italiana, e sostiene che tali scritti chiaramente rivelano una lotta di potere tra i due bracci dello Stato, il giudiziario e l'esecutivo. L'accusa in questo caso, sostiene Mr. Fitzgerald, si propone "di fare di alcuni uomini politici prominenti un esempio politico per fini "politici". [...]

Non accetto in nessun modo che il desiderio della magistratura italiana di smascherare e punire la corruzione nella vita pubblica e politica, e il conflitto che ciò ha creato tra i giudici e i politici in quel Paese, operi in modo tale da trasformare i reati in questione in reati politici. È un uso scorretto del linguaggio definire la campagna dei magistrati come improntata a "fini politici", o le loro azioni nei confronti del signor Berlusconi come persecuzione politica. Al contrario, tutto ciò che ho letto su questo caso suggerisce piuttosto che la magistratura sta dimostrando al tempo stesso una giusta indipendenza politica. [...]
È, a dire il vero, un'ironia che i richiedenti in questo caso cerchino di essere considerati come autori di reati politici commessi in parte quando il signor Berlusconi ricopriva la carica di Primo ministro. [...] Non riesco proprio a vedere i pagatori corrotti della politica come "i Garibaldi di oggi", o cercatori di "libertà" o "prigionieri politici".
Ne segue che io rigetti anche quest'ultimo motivo finale dell'opposizione e che, di conseguenza, respinga la mozione.

[tony (POL)]

..eh..la facolta' di non rispondere....rispondera' eccome.. per dire che nessuno puo' permettersi di ficcare il naso nei suoi affari...cjhe lui e' il presidente del consiglio..che milioni di italiani l'hanno votato e che quindi non puo essere chiamato a rispondere di niente...tantopiu' che la sua onesta' e' riconosciuta da tutti...ahhahahahhahaha