perchè "romani"?

[carta]

non voglio passare per provocatore, ma la dizione "cattolici romani" mi sembra un po' desueta e può dar luogo a qualche interpretazione errata... nella professione di fede che ogni domenica ciascuno di noi esprime, la chiesa, la nostra chiesa, è definita come Una Santa Cattolica Apostolica... l'aggettivo romano è un po' di tempo che non compare più nel Credo! Cattolico come lor signori sanno significa Universale: credo che sia sufficiente ad esprimere, pur nei limiti del linguaggio umano, l'orizzonte di vita e di azione della chiesa. Non voglio irritare nessuno, ma forse è tempo di guardare avanti con coraggio e speranza, senza chiusure preconcette, senza nostalgie, certamente consci del nostro passato, ma rivolti al futuro che ci attende.

fraternamente

carta

[cm814]

Originally posted by carta
non voglio passare per provocatore, ma la dizione "cattolici romani" mi sembra un po' desueta e può dar luogo a qualche interpretazione errata... nella professione di fede che ogni domenica ciascuno di noi esprime, la chiesa, la nostra chiesa, è definita come Una Santa Cattolica Apostolica... l'aggettivo romano è un po' di tempo che non compare più nel Credo! Cattolico come lor signori sanno significa Universale: credo che sia sufficiente ad esprimere, pur nei limiti del linguaggio umano, l'orizzonte di vita e di azione della chiesa. Non voglio irritare nessuno, ma forse è tempo di guardare avanti con coraggio e speranza, senza chiusure preconcette, senza nostalgie, certamente consci del nostro passato, ma rivolti al futuro che ci attende.

fraternamente

carta

Caro Carta, tu non provochi affatto, anzi. Il tuo garbo e la tua cordialità mostrano una sensibilità non comune, fra i tanti che oggi guardano "al futuro" (che poi ce ne sia uno e quale sia questo si da come il terzo mistero della fede... il non praevalebunt ormai è dogma di fede, perché a ben guardare pare proprio il contrario).....

Romani nasce non come "sguardo al passato", ma come differenziazione tra questo forum e quello di Tradizione Cattolica.... il titolo, semmai, richiamerebbe ( il discorso della comunione con Roma da parte di chi, oggi, si vede espulso dalla Chiesa in quanto tradizionalista (ben diverso è il discorso su chi si espelle da solo....!!!!!).


Io, pure, sarei in disaccordo con una definizione di "cattolici romani" o di Chiesa "una santa cattolica apostolica romana".... infatti, esiste altra cattolicità o altra chiesa una, santa e apostolica che non sia quella "cattolica" e "romana"????

Fammi sapere. Sarei curioso, inoltre, di sapere quale futuro ci atteda, diverso da un passato "trascorso" nella Volontà del Signore....

Ti inviterei a leggere il § 81 della Fides et Ratio. Questo Papa, non certo PIO X o XII, "scomunica" le filosofie storicistiche e idealistiche. Mi pare chiaro, che ANCORA la Verità è per la Chiesa Una Sola, e non muta con gli anni.... non è RELATIVA.

Al di là delle polemiche, c'è chi come me non riesce a capire il vostro "futuro".

[Qoelèt]

Qualche appunto da parte ortodossa: il termine "romana" MAI è comparso nel Simbolo Niceno-Costantinopolitano originale che ha sempre professato : "E l'Unica,Santa,Catholica ed Apostolica Chiesa ( in greco transl. : Eis mìan, aghìan, katholikèn kài apostolikèn Ekklesìan. In latino : Et Unam Sanctam Catholicam et Apostolicam Ecclaesiam ); e così la Chiesa Ortodossa canta da SEMPRE il Credo autodefinendosi Unica,Santa,Catholica e Apostolica.
La Chiesa è infatti Unica, non eistono una,due,tre... chiese,esiste solo LA CHIESA; e basterebbe questo per capire che l'ecumenismo stesso è profondamente ERETICO in quanto si basa sulla "teoria dei rami" per cui ogni confessione cristiana (dove si confessano le dottrine più diverse e spesso tra loro contraddittorie!!!)sarebbe un ramo della Chiesa invisibile destinata a manifestarsi solo alla Parusia del Cristo, contraddicendo perciò il Credo stesso!!! L'ortodossia non può credere che la chiesa di Roma sia Chiesa in quanto eretica oltre che scismatica.
La Chiesa è Santa in quanto Corpo mistico del Dio-Uomo Gesù Cristo (Corpo Teantropico),"palestra di divinizzazione(cristificazione) dell'uomo"per dirla con i Santi Padri, Ipostasi eterna come diceva p.Popovic di santa e beata memoria, iniziatrice e dispensatrice dei Divini Mysteri.
La Chiesa è Apostolica perchè nella sua epifania terrena si costituisce intorno agli Apostoli,veri Testimoni e Sigilli della Verità dei Divini Mysteri del Cristo.
La Chiesa è infine Catholica ! Ma quanta confusione su questo termine!!! E' limitativo e inesatto tradurre questa parola con Universale in quanto la parola "katholikè" deriva da kath'olou (intero,totale), la Chiesa Catholica è perciò la Chiesa nella sua pienezza di Fede,di Verità, la Chiesa della Retta Lode : ecco che questo termine equivale a "ortodossa"!Questa sinonimia è stata comunmente usata fino allo scisma.
Ora la mia solita parte polemica: può ancora la chiesa di Roma (oggi più eretica che mai!)dire di professare lo stesso credo dei 318 Padri di Nicea e dei 150 di Costantinopoli (in quest'ultimo il papa di Roma Damaso non era nè presente nè rappresentato mentre a Nicea Silvestro I era rappresentato dai suoi legati.... )? Il sig. papa germanico filioquista Sergio IV (ma ricordo che l'ex Patre Filioque è stato dogmatizzato solo nel Concilio di Lione del 1274) con il suo stravolgimento del Credo e della Retta Dottrina Trinitaria (e non c'è Padre che non difenda l'ortodossa dottrina della MONARCHIA del Padre!!!)può dire di esprimere la stessa retta fede ortodossa di un Papa Leone III che in un Sinodo convocato a Roma condannò il filioque e fece collocare ai lati della Confessione di San Pietro due scudi d'argento col Simbolo dei 150 Padri in greco e in latino e la scritta : " Haec Leo posui amore et cautela orthodoxae fidei - tàde Lèon ethèmen di'agàpen te kai popsulakèn arthodòxou pìsteos " oppure dell'ultimo papa di Roma ortodosso Giovanni VIII che in una lettera a San Fozio scrisse dei franco-Germani filioquisti:" Il Simbolo sacro noi lo conserviamo inalterato tale e quale ci è stato trasmesso dal principio:noi lo custodiamo senza niente aggiungervi e senza niente togliervi,sapendo bene il tremendo castigo che è riservato (da Dio) a chi osasse una tale cosa. Per assicurarti riguardo a quell'articolo (il Filioque) che oggi genera scandalo nella Chiesa,non ammettiamo in alcun modo l'aggiunta in questione,ma quelli che per primi hanno avuto l'audacia di inserirla noi li riguardiamo come dei trasgressori della Parola di Dio,dei corruttori della dottrina di Gesù Cristo,degli Apostoli e dei Padri.Noi li mettiamo dalla parte di Giuda,poichè essi hanno lacerato le membra del Cristo" ???????????? Mah, e l'infallibilità pontificia romana ?