La Storia Dei Se...

[anton]

tutti questi ragionamenti mi fanno ricordare un mio collega un po rincoglionito che diceva spesso:
vedi se i sindacati facessero questo e questo io starei molto meglio,,,, e sicuramente anche tutti gli altri miei colleghi.....
solo che con quel "questo" e "quello" lui avrebbe smesso di lavorare godendom di uno stipendio da nababbo e il resto del mondo probabilmente sarenbbe andato a catafascio.......
sogni ..... solo sogni.......appunto.......

[antoninus]

Originally posted by Il Condor
La mia idea e' simile a quella di Prezzolini.

Il Fascismo sarebbe sicuramente rimasto, Alla morte del Duce, Ciano avrebbe raccolto l'eredita' di Mussolini e l'Italia si sarebbe alleata strettamente con gli States.

Probabilmente, a differenza dei paesi "democratici" non avremmo perso neppure le Colonie. Sia perche' il Fascismo sarebbe stato relativamente immune al buonismo filo-terzo-mondista, sia perche' la Libia era a un passo da casa e con pochi nativi. Forse sarebbe andato perso il Corno d'Africa, ma non e' sicuro.

Grazie al Fascismo il Paese sarebbe vissuto in armonia, senza le laceranti contrapposizioni di oggi, quindi non sarebbe stato necessario creare un immenso debito pubblico per comprare il consenso e sedare la sovversione.

Oggi l'Italia sarebbe stato il primo paese europeo per ricchezza e per importanza.

Concordo al 100%!

[Il Condor]

Originally posted by antoninus



Concordo al 100%!

[Il Condor]

[QUOTE]Originally posted by Pasquin0

"ma il fascismo in italia E' RIMASTO, questo era il senso dell'intervento di pezzolini,i vari la malfa,malagodi,andreotti, erano tutti inseriti nel regime fascista."

E allora tutti i discorsi sulla "resistenza", sulla "liberazione", sugli eori partigiania, sulla "sacra costituzione" bla-bla-bla sono solo vuota retorica

"le colonie, le perse la potente francia...
il fascista franco le abbandonò,
il fascista portogallo che le volle tenere,crollò per questo"

La Francia perse perche' era buonista.
Franco si ritiro' perche' la Spagna era spossata dalla guerra civile.
Il Portogallo era troppo lontano e le sue colonie troppo popolose.
Una volta scoperto il petrolio in Libia, l'Italia poteva chiudere i battenti con tutta la decadenza europea e andare avanti per la sua strada.


"Grazie al fascismo mussoliniano, l'italia sarebbe stata come il portogallo, senza alcun miracolo economico, con un iperbolico debito pubblico per comperarsi il consenso,
e oggi l'italia sarebbe ancora peggio di quella odierna."

Ma quale debito !
Il debito e' stato creato in massima parte per assumere i sovversivi 68ini e levarli dalle piazze.
Non a caso la Spagna, governata da Franco fino a pochi anni fa, ha pochissimo debito e ci sta superando.


"il franchismo fu capace di vincere una guerra civile,grazie a un vero leader,
il fascismo senza la stolida complicità della monarchia non si sarebbe mai imposto, in quanto estraneo alla tradizione risorgimentale."

L'unico punto su cui concordo di tutto il tuo post e' che Franco era piu' intelligente e preparato di Mussolini.

[anton]

[QUOTE]Originally posted by Il Condor

Originally posted by Pasquin0

"ma il fascismo in italia E' RIMASTO, questo era il senso dell'intervento di pezzolini,i vari la malfa,malagodi,andreotti, erano tutti inseriti nel regime fascista."

E allora tutti i discorsi sulla "resistenza", sulla "liberazione", sugli eori partigiania, sulla "sacra costituzione" bla-bla-bla sono solo vuota retorica
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PERFETTO!!! FINALMENTE CI SEI ARRIVATO....SOLO CHE ANCHE SE NON LO APPREZZI DEVONO CONTINUARE A FINGERE....
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"le colonie, le perse la potente francia...
il fascista franco le abbandonò,
il fascista portogallo che le volle tenere,crollò per questo"

La Francia perse perche' era buonista.
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SSI SI TANTO BUONISTA CHE DEVE PAGARE FIOR DI PENSIONI E RISARGIMENTI A TUTTI QUELLI CHE NELLE COLONIE HA PERE DECENNI TORTURATO E UCCISO....
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Franco si ritiro' perche' la Spagna era spossata dalla guerra civile.
Il Portogallo era troppo lontano e le sue colonie troppo popolose.
Una volta scoperto il petrolio in Libia, l'Italia poteva chiudere i battenti con tutta la decadenza europea e andare avanti per la sua strada.
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dILLO AI NEGRI CHE LI HANNO BUTTATI FUORI.....QUANTO AL PETROLIO DI LIBIA IL FASCISMO NON LO HA TROVATO E AVREBBE CONTINUATO A NON TROVARLO PERCHè ANZICHE PETROLIO IN LIBIA CERCAVANO ..... FACCETTE NERE .....DANDOSI ALLA BELLA VITA.... COME ERA ABITUDINE DEI NOSTRI GERARCHI DOPO LE FATICHE DEI SABATO FASCISTI.....
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"Grazie al fascismo mussoliniano, l'italia sarebbe stata come il portogallo, senza alcun miracolo economico, con un iperbolico debito pubblico per comperarsi il consenso,
e oggi l'italia sarebbe ancora peggio di quella odierna."

Ma quale debito !
Il debito e' stato creato in massima parte per assumere i sovversivi 68ini e levarli dalle piazze.
Non a caso la Spagna, governata da Franco fino a pochi anni fa, ha pochissimo debito e ci sta superando.
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IL DEBITO è STATO CREATO PAGANDO INTERESSI AL 15/18% CHE FANNO RADDOPPIARE IL CAPITALE OGNI 4 ANNI.... E QUESTO ANDAZZO è DURATO PER BEN 15/20 ANNI .... FAI UN PO DI CALCOLI ....E VEDRAI SE IL DEBITO è SERVITO PER I 68INI....
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"il franchismo fu capace di vincere una guerra civile,grazie a un vero leader,
il fascismo senza la stolida complicità della monarchia non si sarebbe mai imposto, in quanto estraneo alla tradizione risorgimentale."
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IL FASCISMO LA GUEERA CIVILE L'HA FATTA PRIMA D'ACCORDO CON LA MONARCHIA.-......E UNA VOLTA CHE QUESTA LO HA SCONFESSATO L'HA FATTA CONTRO LA MONARCHIA......IL POTERE PER IL POTERE TOUT COURT.... QUINDI ......ARRIVANDO AD UCCIDERE I SUOI FAMILIARI (VEDI CIANO)COME ORA DICONO CHE FACCIA SADDAM
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L'unico punto su cui concordo di tutto il tuo post e' che Franco era piu' intelligente e preparato di Mussolini.

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FRANCO è STATO SOLO PIù FORTUNATO O SOLO PIù POVERO PER POTER FARE UN'ALTRA GUERRA O SUBIRLA.
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[Il Condor]

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Originally posted by Cciappas

"SSI SI TANTO BUONISTA CHE DEVE PAGARE FIOR DI PENSIONI EE RISARGIMENTI A TUTTI QUELLI CHE NELLE COLONIE HA TORTURATO E UCCISO.... "

Appunto, se non era buonista le pensioni NON le pagava


"IL DEBITO è STATO CREATO PAGANDO INTERESSI AL 15/18% CHE FANNO RADDOPPIARE IL CAPITALE OGNI 4 ANNI.... E QUESTO ANDAZZO è DURATO PER BEN 15/20.... FAI UN PO DI CALCOLI E VEDRAI SE IL DEBITO è SERVITO PER I 68INI.... "

Gli interessi alti erano una CONSEGUENZA del debito, non certo la sua CAUSA. Uno che non ha bisogni di prestiti, NON paga interessi alti, li paga se ha problemi finanziari.



"IL FASCISMO LA GUEERA CIVILE FATTA PRIMA D'ACCORDO CON LA MONARCHIA.-......E UNA VOLTA CHE QUESTA LO HA SCONFESSATO L'HA FATTA CONTRO LA MONARCHIA......IL POTERE PER IL POTERE TOUT COURT.... QUINDI ARRIVANDO AD UCCIDERE I SUOI FAMILIAREI (VEDI CIANO)COME ORA DICONO CHE FACCIA SADDAM "

Il Fascismo di cui parlo io non e' certo quello della repubblica SOCIALE italiana, non certo quello della fucilazione di Ciano !
Quello era fascismo gia' degenerato per causa dell'alleanza col nazismo.

[Banditore (POL)]

Originally posted by Pasquin0

ricorda che la repubblica fu una continua guerra civile dal 130 al 49.

Se a Cesare non fossero state date le armate per la conquista della Gallie, roma non avrebbe conquistato nè loro nè l'egitto,
e tutto sarebbe crollato dopo poco tempo.

Che Cesare fosse stato abile a conquistare le Gallie e quant'altro è un conto ma ha sbagliato quando ha varcato il rubicone... potremmo fissare quella data come fine della repubblica che fino ad allora tutto sommato aveva garantito una "certa democrazia" che poi era un oligarchia ma sicuramente un qualcosa di migliore rispetto all'assolutismo dell'Imperatore. Molti popoli, soprattutto del nord, vedevano in Cesare una figura molto negativa.

Comunque sia la Repubblica che l'Impero hanno vissuto periodi di alterna fortuna e crisi ma le crisi della Repubblica erano sempre superate in crescendo cioè erano crisi dalle quali poi emergevano grandi personalità che risanavano la situazione quelle delle impero erano invece crisi distruttive i nuovi imperatori che emergevano dalle crisi erano sempre in guai più seri sia economici che di leadership soprattutto durante la crisi del 3° secolo

[anton]

Originally posted by Il Condor
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Originally posted by Cciappas

"SSI SI TANTO BUONISTA CHE DEVE PAGARE FIOR DI PENSIONI EE RISARGIMENTI A TUTTI QUELLI CHE NELLE COLONIE HA TORTURATO E UCCISO.... "

Appunto, se non era buonista le pensioni NON le pagava
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SI MA PRIMA HA UCCISO E TORTURTATO E CI MANDATO I SOLDATI MIGLIORI PER RESISTERE.
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"IL DEBITO è STATO CREATO PAGANDO INTERESSI AL 15/18% CHE FANNO RADDOPPIARE IL CAPITALE OGNI 4 ANNI.... E QUESTO ANDAZZO è DURATO PER BEN 15/20.... FAI UN PO DI CALCOLI E VEDRAI SE IL DEBITO è SERVITO PER I 68INI.... "

Gli interessi alti erano una CONSEGUENZA del debito, non certo la sua CAUSA. Uno che non ha bisogni di prestiti, NON paga interessi alti, li paga se ha problemi finanziari.
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LI HA PAGATI PER FAREE UN FAVORE A VOI RICCHI E ALLE ASSICURAZIONI ..... FAI I CALCOLI E VEDRAI CHE PER I 68INI NON RIMANE NIENTE.,



"IL FASCISMO LA GUEERA CIVILE FATTA PRIMA D'ACCORDO CON LA MONARCHIA.-......E UNA VOLTA CHE QUESTA LO HA SCONFESSATO L'HA FATTA CONTRO LA MONARCHIA......IL POTERE PER IL POTERE TOUT COURT.... QUINDI ARRIVANDO AD UCCIDERE I SUOI FAMILIAREI (VEDI CIANO)COME ORA DICONO CHE FACCIA SADDAM "

Il Fascismo di cui parlo io non e' certo quello della repubblica SOCIALE italiana, non certo quello della fucilazione di Ciano !
Quello era fascismo gia' degenerato per causa dell'alleanza col nazismo.

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SEMPRE LO STESSO FASCISMO ERA.... SOLO CHE HA MOSTRATO TUTTO IL SUO VERO VOLTO ......E CHE IN TEMPO DI PACE NON ERA NECESSARIO MOSTRARE.....E ANZI ERA MEGLIO TENER NASCOSTO
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[Banditore (POL)]

comunque tornando al tema del thread credo che la dittature sia una forma di governo meno stabile della repubblica e della monarchia e che quindi, in genere (almeno in Europa) non resiste a poche generazioni (quasi sempre si risolve con la morte del leader).

[afam]

Del mondo dei "se" ne son piene le fosse!