La Giustizia di Dio!

[Guelfo Nero]

HAI RAGIONE ANCHE TU, CARO BELLARMINO.
GRAZIE PER LA RIEQUILIBRATURA DEL THREAD: ENNESIMA DIMOSTRAZIONE CHE DUE MODERATORI SONO SEMPRE MEGLIO DI UNO.
BISOGNA PERò RICONOSCERE CHE PUò ESSERE LECITO OPINARE SUI "CASTIGHI DI DIO": DI FATTO LA LETTERATURA CRISTIANA CI DA TESTIMONIANZE INNUMEREVOLI E COSPICUE SU QUESTO GENERE DI RIFLESSIONI.
è UMANO, PUò ESSERE COMPRENSIBILE: è CERTAMENTE ERRONEO ASSOLUTIZZARLO PAROSSISTICAMENTE E DIMENTICARE L'ESSENZIALE DIMENSIONE ESCATOLOGICA CHE TU RICORDAVI.

GRAZIE ANCORA

GUELFO NERO

[franco damiani (POL)]

Originally posted by Vassilij





Interessante il collegamento (che non conoscevo) tra uragano e pacs in Francia.
Il collegamento invece con il " "matrimonio" " all'ambasciata di francia mi sembra un pò debole (per la sproporzione)..però umanamente è difficile interpretare la Provvidenza.

ciao

Beh, se pensiamo a Sodoma e Gomorra forse la sproporzione apparirà minore.

[franco damiani (POL)]

Originally posted by Bellarmino
Non concordo e non condivido la logica, tutta umana, di cercare una qualche correlazione tra gli eventi nefasti e la somma giustizia di Dio.
Alluvioni, inondazioni, terremoti, cataclismi ed altre sciagure terrene, si sono sempre verificate da che mondo è mondo.
La condizione caduca di tutte le cose terrene è la conseguenza del peccato originale e la causa del principale dei danni per l'uomo, la morte corporale; che in tutti i casi è la condizione indispensabile per meritare la vita eterna o la morte perpetua.
"Stirare" gli eventi per adattarli a circostanze sciagurate mi pare un esercizio poco cristiano, pretestuoso e contrario all'umiltà.
Il peccato di perversione omosessuale è senz'altro tra i peggiori e più disgustosi che l'uomo può commettere, non a caso esso è annoverato tra i pochissimi delitti che gridano vendetta al cospetto di Dio. Ma da qui a ricercarvi un'origine scatenante per un terremoto, ripeto, mi pare un'esagerazione e un voler giudicare noi stessi al posto di Dio.
Per esempio: quale castigo o catastrofe naturale un nostro personale peccato mortale potrebbe provocare? Inoltre, la trasgressione di un solo comandamento, tanto da meritarci l'odio, l'inimicizia e il disprezzo di Dio, è forse colpevolmente inferiore a quello commesso dai due pervertiti che si sono uniti recentemente col "matrimonio" farsa? Ancora, quale catastrofe e in quale parte del mondo un nostro peccato mortale avrebbe provocato? Infine, sono dunque colpevole della morte accidentale di qualcuno quando commetto un peccato mortale?
E se ciò fosse vero, Dio mi farebbe pagare oltre che per la colpa commessa anche per la sciagura che avrei provocato a terzi?
Non dimentichiamo, inoltre, che tutti i peccati commessi da tutti gli uomini, passati, presenti e futuri, fino alla fine dei tempi, furono visti da Gesù Cristo nel momento in cui fu innalzato sulla croce del martirio, eppure nessun evangelista ha mai testimoniato che i terremoti sarebbero causati dal cumulo orrendo di tutti i peccati commessi dalla totalità degli uomini.
Inutile ragionare come e per conto di Dio, perchè ciò è impossibile, imperscrutabile ed erroneo.
Preghiamo piuttosto per le povere vittime che in ogni momento ed in ogni parte del mondo periscono - questo sì - a causa del peccato originale, pregando soprattutto affinchè nel momento della fine la morte non ci colga in stato di colpa grave.
Bellarmino

Veramente il buon senso popolare e il sensus fidei hanno sempre interpretato le disgrazie naturali come segni dell'"ira di Dio", dal diluvio universale in poi. Ricordate quando si suonavano le campane durante i temporali? E le chiese erette alla Madonna per rihgraziarla di aver posto fine a qualche pestilenza (come la veneziana Basilica della Salute)? Certo istituire collegamenti può essere arbitrario, ma non è altrettanto vero che i "segni" che il Signore ci manda chiedono di essere "letti" come ammonimenti? Che cosa promise la Madonna di Fatima, se l'umanità non si fosse ravveduta? Ricordate qualche anno fa il terremoto di Assisi? Davvero a nessuno di voi nacque il pensiero che non fosse casuale la scelta del luogo dove si era celebrata l'offesa più grave a Dio?

Devo all'amico Raffaello Minimi il ricordo di queste bellissime preghiere, con la brevissima premessa che segue:

Oggi, dopo il terremoto, questo messaggio torna prepotentemente d'attualità
DIO ci benedica e "A FLAGELLo TERRAEMOTUS LIBERA NOS DOMINE"

INVOCAZIONI IN TEMPO DI CALAMITA'
Misericordia del mio DIO, abbracciateci e liberateci da qualunque flagello
Gloria Patri
Eterno Padre, segnateci con il sangue dell'Agnello, come segnaste le case
del vostro popolo.
Gloria Patri
Sangue Preziosissimo di Gesù nostro amore gridate al vostro divin Padre
misericordia per noi e liberateci.
Gloria Patri
Piaghe del mio Gesù, bocche di misericordia, parlate propizio per noi al
vostro celeste Padre, nascondeteci in voi e liberateci.
Gloria Patri.
Eterno Padre, Gesù è nostro e pur nostro è il suo Sangue ed i suoi meriti
infiniti: noi a Voi offriamo tutto, dunque, se lo amate, e se vi è caro un
tal dono, dovrete liberarci e senza dubbio noi lo speriamo
Gloria Patri
Eterno Padre, Voi non volete la morte del peccatore, ma che si converta e
viva. Fate per misericordia che noi viviamo e siamo vostri.
Gloria Patri
SALVA NOS, CHRISTE SALVATOR, PER VIRTUTEM SANCTAE CRUCIS, QUI SALVASTI
PETRUM IN MARI, Miserere nobis.
Maria, nostra avvocata, parlate per noi e saremo salvi.
Ave Maria
Maria, nostra avvocata, parlate per noi e saremo liberi
Ave Maria
Il Signore giustamente ci flagella per i nostri peccati, ma voi, o Maria,
scusateci perchè siete nostra Madre pietosissima.
Maria, nel vostro Gesù ed in Voi abbiamo posto le nostre speranze, non fate,
no, che restiamo confusi
Salve Regina.
Sanctus Deus- Sanctus Fortis- Sanctus Immortalis miserere nobis.
Potentia Dei Patris, Sapientia Dei Filii, Virtus Spiritus Sancti, liberet me
ab omni incursione, infestatione, tentatione spirituum infernorum. Amen
Christus vincit, Christus Regnat, Christus Imperat+. Christus me ab omni
fraude diabolica liberet. Amen.
Ecce Crucem Domini + Vicit Leo de Tribu Juda, Radix David. Alleluja,
Alleluja, Alleluja.
Benedictio Dei omnipotentis Patris + et Filii + et Spiritus Sancti+
descendat super me et maneat semper
Eterno Padre, in nome di Gesù misericordia
Amantissime Iesu fiat a me, in me et super me gratissima voluntas tua.
Sancta Trinitas unus Deus parce nobis Domine
Pater, Ave, Gloria e Credo
Sancta Tinitas unus Deus miserere nobis.
Pater, Ave, Gloria e Credo
Sancta Tinitas unus Deus exaudi nos Domine.
Pater, Ave, Gloria e Credo

Preghiere in ogni tempo, specie quando
si attraversano periodi di meritate prove

Respice, Domine Sancte Pater, de sanctuario tuo, et de excelso coelorum
> >habitaculo, et vide hanc sacrosanctam hostiam quam tibi affert magnus
> >Pontifex noster sanctus, innocentes dilectus Filius tuus Dominus Noster
> >Jesus
> >Christus, pro peccatis fratrum suorum, et esto placabilis super
> >multitudinem
> >malitiae mundi. Ecce, vox sanguinis fratris nostris Primogeniti Jesu
clamat
> >ad Te de Cruce. Exaudi Domine, placare Domini, attende et fac. Nè moreris
> >propter Temetipsum, Deus noster, quia Nomen sanctum tuum invocatum est
> >super
> >domum et civitatem istam, et super universum populum tuum et fac nobiscum
> >secundum infinitam misericordiam tuam. Per eundem Christum Dominum
nostrum.
> >Amen.
> >v) Ut ad veram poenitentiam nos perducere digneris,
> >r) Te rogamus audi nos
> >v) Ut domum, civitatem istam et universum populum tuum, Domine,
defendere,
> >pacificare, custodire, conservare et piissima misericorda tua respicere
> >digneris.
> >r)Te rogamus audi nos.
> >v) Per sacrosancta humanae Redemptionis mysteria.
> >r) Cito anticipent nos, Domine, misericordiae tuae et parce populo tuo.
> >v) Per merita et intercessionem beatissimae Genitricis tuae, et omnium
> >Angelorum atque Sanctorum.
> >r)Cito anticipent nos, Domine, misericordiae tuae et parce populo tuo.
> >v) Sancta Maria, sine labe originali concepta, et omnes Angeli et Sancti,
> >intercedite pro nobis ad Dominum.
> >r) Ut cito anticipent nos misericordiae Domini, et parcat populo suo: ut
> >omnes cum ipso gaudere possimus in saecula saeculorum.Amen.
> >OMNIPOTENS et MISERICORS DEUS, fiat semper et in omnibus sanctissima
> >voluntas tua secundum infinitam et aeternam misericordam tua. Per
Christum
> >Dominum Nostrum. Amen.
> >Benedictio sit sancta et Conceptio purissima immaculatae B. Virginis
> >Mariae.
> >Amen.


PROPRIO DELLA MESSA IN OCCASIONE DI TERREMOTO
Orazione:
-O DIO Onnipotente ed Eterno, che riguardi la terra e la fai tremare,
perdona a coloro che ti temono, usa misericordia con chi ti supplica,
affinchè, come temiamo la tua ira scuotendo le fondamenta della terra, così
sperimentiamo sempre la tua clemenza, nel ripararne le rovine. Per N.
Signore Gesù Cristo.
Segreta
- O DIO, che hai fondata stabile la terra, accogli le offerte e le preghiere
del tuo popolo e, rimossi del tutto i pericoli del terremoto, trasforma il
terrore della tua divina collera in rimedio di salute, affinchè quelli che di
terra son fatti ed in terra dovranno risolversi, godano di potere, con una
santa condotta, divenire celesti.Per N.
Signore Gesù Cristo.
Postcommunio
" Onnipotente Sempiterno Iddio, assesta la

terra che vedemmo tremare a causa delle nostre iniquità, affinché i cuori

dei mortali conoscano che simili flagelli provengono dalla tua ira e cessano

per la tua misericordia. Per Cristo Nostro Signore Figlio tuo, che vive e

regna con Te nell'unità dello Spirito Santo, nei secoli dei secoli ".

[Ninco Nanco]

Ottimo intervento, Damiani. Non ho da aggiungere altro, solo ricoradare ciò che la Madre di Dio ha detto a Le Salette:"terremoti inabisserano paesi".
Preghiamo, preghiamo, preghiamo.

[Ichthys]

Originally posted by franco damiani

...
Misericordia del mio DIO, abbracciateci e liberateci da qualunque flagello
Gloria Patri
Eterno Padre, segnateci con il sangue dell'Agnello, come segnaste le case
del vostro popolo.
...

Ma che fai? Invochi il dio-demone dei giudei? Quel feroce assassino che le calamità le invia senza pensarci due volte? Un dio incostante crudele e mentitore? Non lo accostare al nome di Gesù... egli ci ha parlato del Padre non di quest'essere.

È un dio terribile, del resto identificato per nome a Satana:

"E l'ira del Signore, corrucciato contro Israele crebbe, e disse a David: "Censisci Israele e Giuda" (Il libro dei Re, 24).

"Ma Satana si levò contro Israele e spinse David a censirlo" (!!!) (I Paralipomeni, 21,1).

State attenti a chi invocate.

Voi cattolici (e ortodossi) vi trovate in una situazione davvero curiosa: avete compreso che Gesù è il messia, ma ancora non riuscite a scorgere il Dio di cui ci ha reso testimonianza.

[Bellarmino]

Originally posted by Ichthys


Ma che fai? Invochi il dio-demone dei giudei? Quel feroce assassino che le calamità le invia senza pensarci due volte? Un dio incostante crudele e mentitore? Non lo accostare al nome di Gesù... egli ci ha parlato del Padre non di quest'essere.

È un dio terribile, del resto identificato per nome a Satana:

"E l'ira del Signore, corrucciato contro Israele crebbe, e disse a David: "Censisci Israele e Giuda" (Il libro dei Re, 24).

"Ma Satana si levò contro Israele e spinse David a censirlo" (!!!) (I Paralipomeni, 21,1).

State attenti a chi invocate.

Voi cattolici (e ortodossi) vi trovate in una situazione davvero curiosa: avete compreso che Gesù è il messia, ma ancora non riuscite a scorgere il Dio di cui ci ha reso testimonianza.

Scusa una cosa... ma non eri tu che affermavi che l'antico testamento fosse una bufala?!?
Ora che fai, ti ci aggrappi per dimostrare l'indimostrabile?
Coerenza!
Ciao Ichthys
Bellarmino

[Shambler]

il pensiero flessibile in tutto il suo splendore.

[Ichthys]

Originally posted by Bellarmino


Ora che fai, ti ci aggrappi per dimostrare l'indimostrabile?
Coerenza!

È il male che tradisce se stesso perché è imperfetto, così come la verità non può contraddire se stessa perché è perfetta... è tutto coerente.

[Bellarmino]

Originally posted by Ichthys


È il male che tradisce se stesso perché è imperfetto, così come la verità non può contraddire se stessa perché è perfetta... è tutto coerente.

Diffatti, il male, per questa sua imperfezione/debolezza è destinato a perdere mentre la Verità, meno laboriosa, ma adamantina e immobile, trionferà fugando le tenebre che la circondano.

[Ichthys]

Se infatti la verità è una com'è possibile che il Vecchio ed il Nuovo Testamento insegnano cose diverse?

Tanto per citarne una delle più macroscopiche, in Levitico 6,23, etc. è scritto: "Ha ordinato sacrifici di animali, del cui profumo si è compiaciuto", ma nella Lettera agli Ebrei 10,4-6 troviamo "Non hai voluto sacrificio nè oblazione; non hai gradito olocausti per i peccati. È impossibile che il sangue dei tori e dei capri tolga i peccati.
Ma allora chi è quell'essere che voleva i sacrifici di animali per placarsi?