A proposito di AMINA

[FLenzi]

Originally posted by Mjollnir
Homo nihilisticus occidentalis

Non mi trovi daccordo sulla prima parola, Homo.

[Vahagn]

Originally posted by Asteroids


Noto una estrema vicinanza di argomentazioni e tesi tra esponenti di estrema destra e sinistra. Una razza, una faccia sola.

Io invece noto una estrema vicinanza tra ebrei e Radicali.

[FLenzi]

Originally posted by Vahagn


Io invece noto una estrema vicinanza tra ebrei e Radicali.

Dove ci sono i soldi i radicali ci sono sempre.

[Wolare]

Originally posted by FLenzi


Dove ci sono i soldi i radicali ci sono sempre.

Visto che abbiamo toccato quest'argomento ti chiedo se vuoi...



Te li chiediamo perchè non te li rubiamo

Wolare
www.radioradicale.it

[FLenzi]

Originally posted by Wolare

Visto che abbiamo toccato quest'argomento ti chiedo se vuoi...



Te li chiediamo perchè non te li rubiamo

Wolare
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Mi spiace ma non finanzio persone che sponsorizzano guerre, embarghi contro popolazioni inermi e che si incazzano perche' in sud africa hanno osato produrre da soli i medicinali anti aids.

[Mjollnir]

Originally posted by Wolare

Visto che abbiamo toccato quest'argomento ti chiedo se vuoi...



Te li chiediamo perchè non te li rubiamo

Wolare
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Avete veramente la faccia come il ***o !!! come se i vostri padrini politici di soldi non ve ne dessero gia' abbastanza ....

[Wolare]

Originally posted by Mjollnir


Avete veramente la faccia come il ***o !!! come se i vostri padrini politici di soldi non ve ne dessero gia' abbastanza ....

Molto tempo fa Marco Pannella chiese all'avv.Gianni Agnelli (come ha sempre fatto con tutti gli altri pro e contro la politica radicale) di dare un contributo al Partito radicale. L'avvocato rispose: "ti manderò 50 milioni purchè non si sappia e non venga registrato il mio contributo".
Marco Pannella rispose: "avvocà! Mi dispiace, così non posso accettare." .
Questo per dirti che tutto ciò che il Partito radicale riesce ad ottenere è alla LUCE DEL SOLE, .....pignoli fino all'ultimo euro.
Noi non abbiamo PADRINI.... perchè siamo angeli

Wolare-------->
informato privilegiato da
www.radioradicale.it

[Banditore (POL)]

Originally posted by Wolare


Molto tempo fa Marco Pannella chiese all'avv.Gianni Agnelli (come ha sempre fatto con tutti gli altri pro e contro la politica radicale) di dare un contributo al Partito radicale. L'avvocato rispose: "ti manderò 50 milioni purchè non si sappia e non venga registrato il mio contributo".
Marco Pannella rispose: "avvocà! Mi dispiace, così non posso accettare." .
Questo per dirti che tutto ciò che il Partito radicale riesce ad ottenere è alla LUCE DEL SOLE, .....pignoli fino all'ultimo euro.
Noi non abbiamo PADRINI.... perchè siamo angeli

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Eh bhe grazie... vuoi mettere poter annoverare G. Agnelli nei propri sostenitori? Vuoi mettere il ritorno di immagine e di iscritti... altro che 50 milioni...

Comunque tornando a noi... ho letto con attenzione la descrizione dell'Iraq fatta da FLenzi e l'ho notata ottima come del resto quella di tutti gli altri casi portati... volevo solo fare alcune aggiunte per porvi di fronte una situazione più dettagliata...

In Iran un tempo c'era lo Scià e tale paese si chiamava Persia e in Iraq c'era una governo militare come tanti... in un paesino inc*lato dell'Iraq nasce Saddam Hussein... orfano di padre si iscrive in un partito (il partito tradizionalista locale, mi pare, che era filogovernativo) e milita per un po' fintanto che il partito loro avverso (fratelli arabi socialisti mi pare) non fa un colpo di Stato e lui è costretto a fuggire in Egitto dove grazie agli appoggi internazionali del suo partito riesce comunque a studiare e continua a militare... dopo qualche anno, in Iraq, lo stesso partito a lui avverso fa un secondo colpo di stato intestino... Saddam viene richiamato in patria, cambia partito e si unisce a questi nuovi golpisti... lui infatti era indispensabile perchè avendo studiato all'estero in uno stato bene organizzato come l'Egitto era una pedina molto importante per qualunque partito... e fu così che divenne capo dei Servizi Segreti che lui stesso riorganizzo completamente e che divennero efficientissimi... questa sua grande abilità gli fece fare una carriera velocissima all'interno del partito e nel giro di qualche anno divenne il numero due del generale golpista... questo dopo qualche anno venne deposto per motivi di salute dissero (anche se si pensa che in verità grazie ai suoi fedelissimi dei Servizi Segreti, Saddam fosse diventato talmente potente da farlo dimettere)... comunque in questo momento Saddam diventa presidente (siamo ancora negli anni '70)... nel giro di breve tempo Saddam prende un accozzaglia di popoli quale era l'Iraq (una specie di confederazione tipo l'ex-Iugoslavia con sciti Persiani al sud, Curdi al Nord, e Sunniti "Iracheni" al centro) e lo trasforma in uno dei paesi più ricchi della regione, fa strade Università Laiche, irrigazioni del deserto, dissalazione delle acque per poter irrigare, c'era molto benessere e tutto sommato una discreta libertà per il periodo e il luogo di cui stiamo trattando... la religione era completamente fuori da ogni organismo di governo, si poteva viaggiare tranquillamente, si poteva vestirsi come meglio aggradava, eccetera... in una giornata storica riesce anche a mettere fine alla guerriglia che c'era con la Persia per questioni di confine sul delta del Tigri-Eufrate... ed è così che in un convegno internazionale che si teneva al Cairo torna ad abbracciare lo Scià di Persia che diventa poco dopo un grande alletao di Saddam... erano praticamente i due paesi più potenti della regione assieme all'Arabia Saudita (che però era ed è fondamentalista Islamica sfegatata)... tutto sembra filare liscio, il grandissimo, moderno e poderoso esercito di Saddam è tranquillo e ben rifornito dalle armi acquistate in Occidente oltre ad essere molto ordinato e dotato pure, si dice, di scarpe sempre lucidissime e divise sempre impeccabili... c'è ordine, sicurezza, pace e benessere... ma... c'è un ma... come un fulmine a ciel sereno si abbatte sull'alleato persiano un fondamentalista Islamico... si si proprio un fondamentalista tipo quelli dell'Arabia Saudita... tale fondamentalista si chiama Komeini e dopo un colpo di Stato depone lo Scià di Persia che fugge... il nome del paese viene mutato in Iran e comincia un duro regime Fondamentalista (Fondamentalista come l'Arabia Saudita non dimentichiamolo mai...)... Saddam è molto dispiaciuto per la perdita dell'alleato e si sente anche un po schiacciato dal fondamentalismo che lo assilla da est e da ovest... in verità anche al resto del mondo sta storia del fondamentalismo Islamico che fa saltare i leader delle nazioni piace molto poco... fatto sta che Saddam in un impeto di orgoglio pochi giorni dopo il Golpe di Komeini fa un assalto strategico all'Iran pensando di riuscire a riportare l'ordine in poche settimane e di poter riportare l'amico Scià sul trono di Persia... la cosa piace molto nel resto del mondo che gli da un casino di finanziamenti e di armi per fare questa sua missione restauratrice (ovvero aiuti da USA, paesi occidentali ma anche URSS e pesi islamici moderati... infatti gli Islamici Fondamentalisti non li poteva vedere nessuno... erano un problema per tutti...)... comunque l'obiettivo sembra facile... sgominare un esercito di uno Stato neogolpista che non ha ancora finito di riorganizzarsi avendo per di più a disposizione gli aiuti militari ed economici di tutto il mondo che conta... ma anche questa volta ci sono degli imprevisti... infatti Saddam, nonostante sia un grande organizzatore di servizi segreti è un pessimo militare (mai stato nemmeno soldato), e pure un pessimo stratega... inoltre i Fondamentalisti insorti si dimostrano grandi combattenti (disposti a morire per la loro religione e per i loro leader religiosi che li mandano all'attacco)...
Siamo nel 1980 e quello che sta accadendo è l'inizio del conflitto Iran-Iraq che durerà 8 lunghi anni... Nello svolgersi degli avvenimenti dopo un iniziale poderosa avanzata dell'esercito Iracheno, arrivano le prime difficolta per espugnare una città sulla costa... si impiega molto più tempo del previsto e c'è una quantità di morti enorme... la guerra va in stallo e si comincia a combattere battaglie dagli esiti altalenanti... i morti sono sempre di più... Saddam usa anche contro gli Iraniani le armi chimiche (che gli fornirono ovviamente gli occidentali)... è una vera ecatombe... ma nemmeno queste riescono a fermare la resistenza Iraniana... fu così che nel 1988 viene firmata la pace e vengono ristabiliti i vecchi confini.
Otto anni di guerra inutile, una carneficina immensa, il paese ridotto sul lastrico dai debiti contratti con gli occidentali (Russi e compagnia bella inclusi) per comprare armamenti... la povertà era nettamente aumentata anche tra la popolazione... vi era un senso d disagio diffuso (proprio come quello che c'era in Germania dopo la Prima Guerra Mondiale)... non poteva far vedere al suo popolo la dimensione dei disastri procurati inutilmente dalla guerra... una tale consapevolezza rischiava infatti di causare un crollo della sua leadership e di provocare una rivoluzione... pensa e ripensa ma non sa come uscirne... a un bel momento nel 1990 i simpatici vicini del Kuwait gli chiedono la restituzione sull'unghia di tutti i soldi che gli avevano imprestato durante la guerra con l'Iran... Saddam si incaxxa molto perchè non aveva i soldi da restituire e anche perchè è amareggiato del comportamento del emirato che quando era ora di essere difeso dal pericolo fondamentalista era ben contento ma quando è ora di saldare i debiti sembra dimenticarsi di tutto questo sforzo fatto anche e soprattutto per loro; inoltre Saddam intravede la fine della crisi interna, intravede il modo per portare al popolo una vittoria che possa giustificare il macello e la povertà generalizzate nel paese... Saddam allora, lamentando una trivellazione trasversale sul confine di Stato Kuweitano che ruberebbe il petrolio all'Iraq, invade poderosamente il piccolo staterello pensando che gli ex-alleati occidentali e Russi non avrebbero fatto più storie di tanto in quanto lui li aveva salvati dal pericolo Fondamentalista, e quello staterello era il minimo come ricompensa di tanta dedizione... Saddam però non aveva tenuto conto del fatto che lo staterello, tutt'altro che democratico, era uno degli Staterelli più strategici del globo in quanto depositario di addirittura il 10-15% delle riserve petrolifere dell'intero pianeta... e fu così che come tutti sapete l'ONU intervenne... e nel giro di qualche mese fece un c**o a capanna a Saddam e ristabilì il per niente democratico governo Kuweitiano (Monarchia quasi assoluta con l'Emiro in veste di monarca, vige la pena di morte il diritto di voto è solo maschile... e si potrebbe continuare a lungo).
Quindi come tutti potete vedere quando lui invase l'Iran nessuno intervenne, nè ONU, ne URSS ne altri ma quando tocco il Kuwait nel giro di due mesi aveva scatenato l'esercito mondiale... bene... viva la democrazia occidentale! ... comunque tornando alla storia che non è ancora finita... Saddam ha l'esercito completamente in rotta, ha esaurito o gli hanno distrutto a bombardate gli Scud che aveva acquistato dai Russi per usarli contro gli Iraniani, gli aerei glieli hanno segati nei primi tre giorni di guerra e anche la contraerea ormai è fuoriuso... non gli resta che ritirarsi dal Kuwait (incendiando prima i pozzi per non si sa quale oscuro motivo...) e dichiarare la resa senza condizioni... c'è un però... in verità la resa era già stata concordata prima tra Alleati e Saddam in modo che lui con i rimasugli del suo esercito potesse andare a sedare le rivolte nei territori Kurdi al nord e al sud nei territori sciiti... infatti mentre gli alleati bombardavano a tappeto, i Kurdi e gli Sciiti insorgevano che è un piacere contro Saddam, animati da diversi interessi... i primi puntavano a uno Stato indipendente Curdo i secondi alla riunificazione con gli sciiti dell'Iran... entrambe cose poco gradite agli occidentali che vedevano nello Stato Curdo un problema per l'alleata Turchia, che avrebbe dovuto fare i conti con i già poderosi moti indipendentisti interni, e nello Stato di Komeini un nemico di sempre... fu così che in cambio della resa incondizionata Saddam ottenne di poter continuare a sedere al suo posto e di mantenere il controllo dell'Iraq con i confini che noi oggi conosciamo... non fosse stato per quello gli Alleati sarebbero arrivati fino in fondo probabilmente... comunque, per la cronaca, contro i Kurdi vennero nuovamente usate le armi chimiche con stragi anche qui inimmaginabili... le Nazioni Unite poi dichiararono l'intervento umanitario in soccorso dei Kurdi... in verità si trattò di una simil guerra che si concluse con la designazione delle No-Fly Zones sui territori Kurdi e Sciiti... in questo modo erano direttamente gli occidentali a vigilare sulle zone calde del paese...

All'Iraq venne poi imposto il controllo ad oltranza degli ispettori ONU per la detenzione di armi di distruzione di massa...

L'Iraq dopo un po' si stufò e mandò a casa gli Ispettori e scattò l'embargo

Ora, nel presente, Saddam non sembra un leader affidabile agli occhi dei leaders Occidentali... troppi capovolgimenti di fronte, troppe sconfitte, troppi clamori... vogliono sostituire il leader e mettere un vero fantoccio con le palle non questo qui... deve essere in grado di tenere sotto controllo i Curdi e gli Sciiti e deve comunque avere la responsabilità di confinare con l'Iran e la Siria, deve garantire il petrolio in modo affidabile inoltre l'embargo ormai è un colabrodo... oltre al piano umanitario (insufficiente) per portare cibo per petrolio (oli for food, non voglio nemmeno sapere quanti chili di pane gli danno per un barile di petrolio ma immagino ci marcino in modo vergognoso...)...

tutto ciò porta inevitabilmente alle premesse di una nuova guerra (ampiamente annunciata... prevista per Gennaio dopo il Ramadan, il Thanksgiving Day e Natale (a meno di improvvisi sviluppi) che così noi occidentali e loro Islamici prima di scannarci ci possiamo fare tanti regali e stare tutti insieme tranquilli e pacifici)!

Risultati:

Svantaggi: 10 Anni di guerra e guerriglia per gli Iracheni, povertà, morte per mancanza di medicinali e di cibo a causa dell'embargo, morte a cuasa delle armi chimiche e delle persecuzioni per i Kurdi del nord e gli Sciiti del sud, morte in Iran per i dieci anni di guerra e le conseguenze dell'uso delle armi chimiche.
Inoltre qualche decina di morti tra i civili Israeliani, i Kuweitiani e i soldati Alleati a causa della guerra e degli Scud lanciati da Saddam... così, tanto per gradire, su Israele (numeri comunque nemmeno paragonabili ai morti Iracheni e Iraniani... che lo so che sono sempre e comunque morti, ma di la è una strage di proporzioni colossali...).

Vantaggi: Nessuno (per l'umanità ovviamente... per i leaders occidentali invece molti, moltissimi...)

[FLenzi]

Bravo banditore, perfetta ricostruzione storica, peccato che gli ignoranti disinformati tipo Wolare, Condor e compagnia bella riportino a pappagallo cio' che i loro padroni gli dicono, ma si sa capire le cose e mettere in funzione il cervello richiede un minimo di fatica e allora come perfetti AM delegano gli altri a pensare per loro.

[Banditore (POL)]

Thx FLenzi... cmq devo dire che un po' me la ricordavo e un po' ci ha fatto un ottima trasmissione condotta da Bisiach 4 o 5 sere fa... veramente ben fatta... peccato che la facciano su rai tre a un orario impossibile tipo dalle 23.00 alle 1.00...