è una vergogna...

[Scettico]

Questo è un paese irriformabile.Se per una discreta riforma anticentralista come la devolution devono fare tutto questo cinema come se ci fosse in atto un colpo di stato, allora cosa direbbero lorsignori in caso di un federalismo vero, autentico??Ormai ho perso ogni speranza, troppo forti le corporazioni di questo cloaca italiana.Nonostante le immonde e vergognose cazzate sparate da Bossi e dai suoi adepti negli ultimi anni, mai come in questo periodo mi sento di sostenere l'umberto per una riforma, ripeto, che non è nulla di drammatico!Se non altro questa storia ha però il merito di far venire allo scoperto tutti quei centralisti a parole federalisti che gettano finalmente la maschera.E non mi riferisco ai fasci-comunisti come Storace-Bertinotti-Diliberto-Angius-Alemanno o ai centristi dell'una e dell'altra sponda..mi riferisco in modo particolare a quel mondo cattolico che in questi anni si è sempre spacciato x federalista.MA DOVE è FINITA la sussidiarietà tanto cara a COMUNIONE e Liberazione??Sono come gli industriali italioni?Liberisti a parole e statalisti nei fatti??Dov'è lo spirito federalista di Cesana, don pirlani e compagnia??E se la devolution non passa il formiga sarà capace di trarne le dovute conseguenze abbandonando forza italia?In tutto questo marasma ovviamente non poteva mancare la putrida carogna slava e il suo porcodi* benedica l'italia l'anomalia di questo paese di merda sta anche qui, nella soffocante e maleodorante presenza di questa associazione a delinquere di stampo mafioso che si fa chiamare chiesa cattolica.

Dal Corriere di oggi...

L’Osservatore: nessuno ha il diritto di far scricchiolare la democrazia


«Un attacco del ministro Bossi al capo dello Stato è un vero e proprio strappo istituzionale, che non è stato certo risolto con una poco convincente rettifica». Così l’ Osservatore Romano , il giornale del Vaticano, giudica le parole del leader della Lega sul presidente Ciampi. «Forse Bossi - continua il giornale - dimentica che oltre a essere a capo di un partito politico è anche un ministro della Repubblica. In due interviste, il "senatur" ha voluto ribadire nel tono minaccioso che lo contraddistingue di essere il perno della maggioranza». Il giornale della Santa Sede fa notare come le dichiarazioni del leader leghista siano giunte mentre il premier Berlusconi aveva ribadito che nella maggioranza non esistono rapporti privilegiati con la Lega. Conclude l’articolo del quotidiano del Vaticano: «Nessuno oggi ha il diritto di far scricchiolare la democrazia».

[Celtic Pride (POL)]

questa volta sono d'accordissimo con te.
lo stato centrale è un magna magna enorme che ormai interessa troppe persone dalla sinistra ai fascisti vecchi e nuovi (ciampolo in testa) passando per gli industriali e ,appunto, la chiesa.
non arriveremo mai ad un federalismo serio e forte perchè siamo soli contro tutti e la lega sta veramente mettendo in discussione la centralità del potere.
hanno paura e piu hanno paura piu si incazzano e piu si uniscono dx e sx tra di loro.
con il benestare del pap(p)one polacco.

[Stonewall]

La prima parte dell'analisi mi pare condivisibile. La seconda parte molto meno: per esempio, l'altra sera ho visto Formigoni su Rai3. Mi è sembrato molto bravo e ha detto cose sacrosante--assai più estremiste, per così dire, delle belinate bossiane. In ogni caso, l'assurdo è che una pseudo-riforma così moderata e, di fatto, ininfluente (come ha detto apertis verbis La Loggia nella stessa trasmissione) abbia scatenato tutto questo vespaio.

[Scettico]

Originally posted by Stonewall
La prima parte dell'analisi mi pare condivisibile. La seconda parte molto meno: per esempio, l'altra sera ho visto Formigoni su Rai3. Mi è sembrato molto bravo e ha detto cose sacrosante--assai più estremiste, per così dire, delle belinate bossiane. In ogni caso, l'assurdo è che una pseudo-riforma così moderata e, di fatto, ininfluente (come ha detto apertis verbis La Loggia nella stessa trasmissione) abbia scatenato tutto questo vespaio.

Infatti non ho problemi a riconoscere che il formiga è stato in questi anni coerente nel chiedere federalismo, anche scontrandosi con la lega quando questa nel '96 propose la secessione.Il punto è un altro ed è molto più semplice.La devolution è una cartina di tornasole:è finito il tempo dei funambolismi gesuitici, delle acrobazie dialettiche, del ma sì però vede io..,del doppio binario, del dire una cosa e farne un'altra, adesso si stringe, come si dice in gergo.Da qui in poi sarà chiaro chi è davvero federalista e chi no.La mia domanda era sempliceosto che formigoni è sinceramente federalista, avrà il coraggio quando la devolution sarà affondata alla camera dai suoi amici cattolici tabacci-buttiglione, di LASCIARE forza italia x manifesta incompatibilità politica?Perchè è chiaro che se FI non approva la devolution, figuriamoci se può sostenere il federalismo.A questo punto un uomo politico leale ed onesto dovrebbe trarne le dovute conseguenze.Io credo che con la scusa di continuare la battaglia federalista il formiga e i suoi amichetti di CL continueranno a fare politica in Fi perchè un conto sono i princìpi, un conto è la borsa dei soldi Ripeto:da questo passaggio politico in poi non ci saranno più scuse, per nessuno, chiesa e cattolici compresi.

[LosVonRom (POL)]

Questa devolution come già anticipato mesi fa introduce aspetti destabilizzanti in prospettiva.

Se dai le competenze è fatale che poi devi mollare i soldi.

Ed è li il problema.Oltretutto a ciò si deve aggiungere la frammentazione dei centri decisionali che si badi bene non sono un problema per i cittadini ma per furbacchioni.

Legare la Spesa alla responsabilità politica è davvero terribile per la fogna italiana.D' altra parte un paese come la Svizzera è un esempio di efficienza a fronte di una notevole stratificazione dei centri decisionali.

I timori sono tutti strumentali e in malafede.

[larth (POL)]

Originally posted by Stonewall
La prima parte dell'analisi mi pare condivisibile. La seconda parte molto meno: per esempio, l'altra sera ho visto Formigoni su Rai3. Mi è sembrato molto bravo e ha detto cose sacrosante--assai più estremiste, per così dire, delle belinate bossiane...

ma certo , formigoni si che' e' un vero federalista e un uomo distaccatissimmo dal magna magna cattolico-romano ....

infatti mi pare che quando c' era la DC lui e il suo amico tabacci erano insieme missionari in sudan ...:

[larth (POL)]

Originally posted by Celtic Pride
non arriveremo mai ad un federalismo serio e forte perchè siamo soli contro tutti e la lega sta veramente mettendo in discussione la centralità del potere.
.

soprattutto non arriveremo mai perche' per incidere interessi politici consolidati ci vuole piu che il 3.9% ..

ma per fortuna fallita la lega verranno i patriotti verdi con il loro 51% di voto padano momentaneamente parcheggiato nei partiti centralisti di roma ...

Originally posted by larth


soprattutto non arriveremo mai perche' per incidere interessi politici consolidati ci vuole piu che il 3.9% ..

ma per fortuna fallita la lega verranno i patriotti verdi con il loro 51% di voto padano momentaneamente parcheggiato nei partiti centralisti di roma ...

certo che pensare ad un tuo intervento incisivo invece che il solito disco rotto....e come credere che i leghisti siano a roma per il bene della Padania..

notte paracarro...

[aussiebloke (POL)]

>devolution è una cartina di tornasole:è finito il tempo dei funambolismi gesuitici, delle acrobazie dialettiche, del ma sì però
>vede io..,del doppio binario, del dire una cosa e farne un'altra, adesso si stringe, come si dice in gergo.Da qui in poi sarà
>chiaro chi è davvero federalista e chi no.

Ti illudi proprio....Magari fosse cosi', ma le cose andranno
all'itagliana come al solito. La devolution sara' pubblicamente approvata
come principio ("le regioni hanno i poteri blah blah, da precisarsi
esattamente nel quadro delle leggi ordinarie"), accanto
aggiungeranno una serie di clausole tipo "fatto salvo il principio
di solidarieta', di uguaglianza, di equipartizione, di pari
opportunita', di armonico sviluppo, di aiuto alle aree deboli
e di unita' nazionale" e infine passeranno leggine ed emendamenti
ordinari per confermare lo status quo.

Spiegheranno alla gente che e' nato il federalismo,
la gente dopo un po' comincera' a dire "hanno fatto tutto sto casino
per federalismo e devolution ma non e' cambiato niente, era meglio prima",
la parola federalismo sara' sputtanata per altri 20 anni e a roma torneranno
a vivere tutti felici e contenti.

[Nanths]

Originally posted by aussiebloke
>devolution è una cartina di tornasole:è finito il tempo dei funambolismi gesuitici, delle acrobazie dialettiche, del ma sì però
>vede io..,del doppio binario, del dire una cosa e farne un'altra, adesso si stringe, come si dice in gergo.Da qui in poi sarà
>chiaro chi è davvero federalista e chi no.

Ti illudi proprio....Magari fosse cosi', ma le cose andranno
all'itagliana come al solito. La devolution sara' pubblicamente approvata
come principio ("le regioni hanno i poteri blah blah, da precisarsi
esattamente nel quadro delle leggi ordinarie"), accanto
aggiungeranno una serie di clausole tipo "fatto salvo il principio
di solidarieta', di uguaglianza, di equipartizione, di pari
opportunita', di armonico sviluppo, di aiuto alle aree deboli
e di unita' nazionale" e infine passeranno leggine ed emendamenti
ordinari per confermare lo status quo.

Spiegheranno alla gente che e' nato il federalismo,
la gente dopo un po' comincera' a dire "hanno fatto tutto sto casino
per federalismo e devolution ma non e' cambiato niente, era meglio prima",
la parola federalismo sara' sputtanata per altri 20 anni e a roma torneranno
a vivere tutti felici e contenti.

Bravo aussie...analisi, come sempre, perfetta.

Purtroppo.