Mi domandavo... perche lo stato o meglio il parlamento continua a legiferare leggi che non verranno mai rispettate ?
inutile fare tonnellate di leggi quando poi non ci sono gli organi che le fanno rispettare...
faccio brevi esempi per capire.
Leggi sui limiti di velocita. (possono mettere anche i limiti a 30 nessuno li rispetta in quanto nessuno sta a controllare ne tanto meno ti ferma per la strada)
leggi sulle cinture. (nessuno ti ferma mai per le cinture non indossate)
leggi sui fari in autostrada. (nessuno ti ferma se non li hai accesi)
leggi su prostitute. (nessuno ti ferma se ti prostituisci per la strada)
leggi sui limiti autostradali (nessuno controlla mai nulla in autostrada)
leggi su leggi che servono solo a garantire lo stipendio ai parlametnari...
leggi su chi getta rifiuti dai finestrini (nessuno ti controlla o se ti vedono fanno finta di non averti visto)
il cittadino va educato anceh con la pena... se non esiste pena ne multe ne nulla il dovere civico di ogni cittadino non verra mai inculcato nella testa delle persone.
quindi la domanda spontanea e': mentre all'estero ogni legge diventa esecutiva e gli organi esecutivi si adoperano a far si che le leggi vengano rispettate perche in italia non esistono ne cotnrolli ne pene ne nulla ma solo leggi fini a se stesse ?
a ceh servono le leggi ? e gli organi esecutivi a che servono ?
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BLUEMAX
MEMBRO E FONDATORE DEL COMITATO DEI PENSIERI INDIPENDENTI
Le religioni, I Partiti, Le Bandiere offuscano le menti. Pensare col
Proprio cervello e non con quello di altri e' cosa BUONA.
LIBERARSI DAI PLAGI DELLE IDEOLOGIE E' QUESTA LA VERA LIBERTA!
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Risultati da 1 a 8 di 8
Discussione: a che serve il parlamento se...
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13-01-03, 14:08 #1Benvenuto nel mondo reale
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a che serve il parlamento se...
Che vuol dire reale? Dammi una definizione di reale. Se ti riferisci a quello che percepiamo, a quello che possiamo odorare, toccare e vedere, quel reale sono semplici segnali elettrici interpretati dal cervello.
Lo leggo nei tuoi occhi: hai lo sguardo di un uomo che accetta quello che vede solo perché aspetta di risvegliarsi. E curiosamente non sei lontano dalla verità.
è ovunque, è intorno a noi, anche adesso nella stanza in cui siamo. È quello che vedi quando ti affacci alla finestra o quando accendi il televisore. L'avverti quando vai al lavoro, quando vai in chiesa, quando paghi le tasse. È il mondo che ti è stato messo dinanzi agli occhi, per nasconderti la verità.
tu sei uno schiavo. Come tutti gli altri sei nato in catene, sei nato in una prigione che non ha sbarre, che non ha mura, che non ha odore, una prigione per la tua mente. Nessuno di noi è in grado purtroppo di descrivere Matrix agli altri. Dovrai scoprire con i tuoi occhi che cos'è. È la tua ultima occasione: se rinunci, non ne avrai altre. Pillola azzurra: fine della storia. Domani ti sveglierai in camera tua e crederai a quello che vorrai. Pillola rossa: resti nel paese delle meraviglie e vedrai quanto è profonda la tana del Bianconiglio. Ti sto offrendo solo la verità, ricordalo. Niente di più.
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13-01-03, 14:27 #2AlessandraOspite
Ho molti dubbi per non dire che non condivido affatto, l'affermazione in base alla quale il cittadino vada educato anche con la pena, la teoria della retribuzione non si riferisce ad un concetto educativo della pena, nè tantomeno quella della prevenzione. Se ti riferisci alla Costituzione in base alla quale le pene devono tendere alla rieducazione del reo, non ci si riferisce al concetto della pena in sè ma ad una delle conseguenze che la pena deve avere. C'è poi una differenza tra mancanza di sanzione e mancanza di controllo affinchè la legge sia rispettata. In Italia siamo nell'ambito della seconda ipotesi, nessun controllo spesso e volentieri o controllo solo nei confronti di alcuni e non di altri. Questo secondo me non significa necessità di non fare leggi, ma semmai esigenza di maggior controllo, non è che il legislatore si possa arrendere sul presupposto che poi lo stesso Stato non è in grado di applicare ciò che stabilisce, anzi, uno Stato non ammetterà mai questo per principio.
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13-01-03, 15:10 #3Benvenuto nel mondo reale
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pe rquanto mi riguarda la pena (naturalmente adeguata) serve e come... in pratica e' come dire... guarda ti avverto che se non fai questo... (legge dello stato) vai in contro a queste conseguenze (esecutivo)Originally posted by Alessandra
Ho molti dubbi per non dire che non condivido affatto, l'affermazione in base alla quale il cittadino vada educato anche con la pena, la teoria della retribuzione non si riferisce ad un concetto educativo della pena, nè tantomeno quella della prevenzione. Se ti riferisci alla Costituzione in base alla quale le pene devono tendere alla rieducazione del reo, non ci si riferisce al concetto della pena in sè ma ad una delle conseguenze che la pena deve avere. C'è poi una differenza tra mancanza di sanzione e mancanza di controllo affinchè la legge sia rispettata. In Italia siamo nell'ambito della seconda ipotesi, nessun controllo spesso e volentieri o controllo solo nei confronti di alcuni e non di altri. Questo secondo me non significa necessità di non fare leggi, ma semmai esigenza di maggior controllo, non è che il legislatore si possa arrendere sul presupposto che poi lo stesso Stato non è in grado di applicare ciò che stabilisce, anzi, uno Stato non ammetterà mai questo per principio.
Il problema ora sta nel fatto che a fronte di tale avvertimento non vi e' un adeguata risposta...
il concetto e' alla base della educazione. Tutti sappiamo che quando un bambino cresce c'e una fase di sfida da parte di questo per vedere fino a che punto possono arrivare le sue pretese nei confronti dei genitori. Se non gli viene dato uno stop, ecco il bambino diventare dittatoriale nei confronti della famiglia.
Il concetto funziona eccome negli altri stati ne ho fatto le spese di persona, proprio a Berlino... in 15 giorni 3 multe per eccesso di velocita e sgamato 2 volte su 2 nella metropolitana visto che i controlli ci sono e molto severi... da questo ho imparato perche in germania tutti vanno a 50 in citta e tutti pagano il biglietto del tram... evidentemente in italia qualcosa non funziona e non solo nei cittadini ma su chi li deve educare... (lo stato)Che vuol dire reale? Dammi una definizione di reale. Se ti riferisci a quello che percepiamo, a quello che possiamo odorare, toccare e vedere, quel reale sono semplici segnali elettrici interpretati dal cervello.
Lo leggo nei tuoi occhi: hai lo sguardo di un uomo che accetta quello che vede solo perché aspetta di risvegliarsi. E curiosamente non sei lontano dalla verità.
è ovunque, è intorno a noi, anche adesso nella stanza in cui siamo. È quello che vedi quando ti affacci alla finestra o quando accendi il televisore. L'avverti quando vai al lavoro, quando vai in chiesa, quando paghi le tasse. È il mondo che ti è stato messo dinanzi agli occhi, per nasconderti la verità.
tu sei uno schiavo. Come tutti gli altri sei nato in catene, sei nato in una prigione che non ha sbarre, che non ha mura, che non ha odore, una prigione per la tua mente. Nessuno di noi è in grado purtroppo di descrivere Matrix agli altri. Dovrai scoprire con i tuoi occhi che cos'è. È la tua ultima occasione: se rinunci, non ne avrai altre. Pillola azzurra: fine della storia. Domani ti sveglierai in camera tua e crederai a quello che vorrai. Pillola rossa: resti nel paese delle meraviglie e vedrai quanto è profonda la tana del Bianconiglio. Ti sto offrendo solo la verità, ricordalo. Niente di più.
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13-01-03, 17:24 #4Super Troll
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perchè se dovessero dare una pena a tutti quelli che hanno commesso reati una buona paerte delgi itliani sarebbero in galera,,,,e in parlamento ci sarebbero solo i comunisti.......
perciò solo in italia si dice:meglio un colpevole fuori che un innocente in galera
su questo forum è meglio non rispondere ai fessi!
PURTROPPO GLI ITALIANI SI BEVONO QUALSIASI MINCHIATA, DA SEMPRE (CETTO LA QUALUNQUE)
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13-01-03, 17:33 #5Benvenuto nel mondo reale
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si va buo ma la cosa che non sopporto e mai la sopportero e' vedere certe azioni anche prive di importanza che tolgono potere al parlamento ...Originally posted by cciappas
perchè se dovessero dare una pena a tutti quelli che hanno commesso reati una buona paerte delgi itliani sarebbero in galera,,,,e in parlamento ci sarebbero solo i comunisti.......
perciò solo in italia si dice:meglio un colpevole fuori che un innocente in galera
faccio breve esempio...
e' stata varata la legge secondo la quale e' OBBLIGATORIO l'uso delle cinture o del casco se vogliamo... la cosa che mi irrita e'.. che mentre in parlamento si e' discusso tale legge ed e' diventata EFFETTIVA... i carabinieri quando ti fermano hanno l'OBBLIGO di multarti.... non e' raro il caso in cui se ti fermano ti chiedono solo i documenti e via... gliene frega na mazza se hai la cintura o il casco o nulla....
la conseguenza e':
1) Il parlamento legifera ma non ha importanza alcuna
2) Il cittadino perde fiducia nelle forze dell'ordine
3) Domanda spontanea.. a che servono le leggi...
4) Domanda spontanea... perche dovrei accendere i fari in autostrada visto che consumo di piu... che mi frega di quello che dicono in parlamento
insomma... qualcosina che non va mi sembra ci sia... ormai l'autostrada e' diventata un campo di battaglia...
e' comune assistere quandso sei in coda il classico mercedes arrivare da lontanissimo e comincia a lampeggiarti da 5 km di distanza anche se tu sei in sorpasso nei limiti della velocita... insomma... le leggi ci sono ma chi le dovrebbe far rispettare non c'e....
Che vuol dire reale? Dammi una definizione di reale. Se ti riferisci a quello che percepiamo, a quello che possiamo odorare, toccare e vedere, quel reale sono semplici segnali elettrici interpretati dal cervello.
Lo leggo nei tuoi occhi: hai lo sguardo di un uomo che accetta quello che vede solo perché aspetta di risvegliarsi. E curiosamente non sei lontano dalla verità.
è ovunque, è intorno a noi, anche adesso nella stanza in cui siamo. È quello che vedi quando ti affacci alla finestra o quando accendi il televisore. L'avverti quando vai al lavoro, quando vai in chiesa, quando paghi le tasse. È il mondo che ti è stato messo dinanzi agli occhi, per nasconderti la verità.
tu sei uno schiavo. Come tutti gli altri sei nato in catene, sei nato in una prigione che non ha sbarre, che non ha mura, che non ha odore, una prigione per la tua mente. Nessuno di noi è in grado purtroppo di descrivere Matrix agli altri. Dovrai scoprire con i tuoi occhi che cos'è. È la tua ultima occasione: se rinunci, non ne avrai altre. Pillola azzurra: fine della storia. Domani ti sveglierai in camera tua e crederai a quello che vorrai. Pillola rossa: resti nel paese delle meraviglie e vedrai quanto è profonda la tana del Bianconiglio. Ti sto offrendo solo la verità, ricordalo. Niente di più.
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13-01-03, 17:36 #6Benvenuto nel mondo reale
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si va buo ma la cosa che non sopporto e mai la sopportero e' vedere certe azioni anche prive di importanza che tolgono potere al parlamento ...Originally posted by cciappas
perchè se dovessero dare una pena a tutti quelli che hanno commesso reati una buona paerte delgi itliani sarebbero in galera,,,,e in parlamento ci sarebbero solo i comunisti.......
perciò solo in italia si dice:meglio un colpevole fuori che un innocente in galera
faccio breve esempio...
e' stata varata la legge secondo la quale e' OBBLIGATORIO l'uso delle cinture o del casco se vogliamo... la cosa che mi irrita e'.. che mentre in parlamento si e' discusso tale legge ed e' diventata EFFETTIVA... i carabinieri quando ti fermano hanno l'OBBLIGO di multarti.... non e' raro il caso in cui se ti fermano ti chiedono solo i documenti e via... gliene frega na mazza se hai la cintura o il casco o nulla....
la conseguenza e':
1) Il parlamento legifera ma non ha importanza alcuna
2) Il cittadino perde fiducia nelle forze dell'ordine
3) Domanda spontanea.. a che servono le leggi...
4) Domanda spontanea... perche dovrei accendere i fari in autostrada visto che consumo di piu... che mi frega di quello che dicono in parlamento
insomma... qualcosina che non va mi sembra ci sia... ormai l'autostrada e' diventata un campo di battaglia...
e' comune che capiti, quando sei in coda, il classico mercedes arrivare da lontanissimo che comincia a lampeggiarti da 5 km di distanza come per dire "LARGO ARRIVO IO SPOSTATEVI TUTTI !!" anche se tu sei in sorpasso nei limiti della velocita... insomma... le leggi ci sono ma chi le dovrebbe far rispettare non c'e....
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BLUEMAX
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Lo leggo nei tuoi occhi: hai lo sguardo di un uomo che accetta quello che vede solo perché aspetta di risvegliarsi. E curiosamente non sei lontano dalla verità.
è ovunque, è intorno a noi, anche adesso nella stanza in cui siamo. È quello che vedi quando ti affacci alla finestra o quando accendi il televisore. L'avverti quando vai al lavoro, quando vai in chiesa, quando paghi le tasse. È il mondo che ti è stato messo dinanzi agli occhi, per nasconderti la verità.
tu sei uno schiavo. Come tutti gli altri sei nato in catene, sei nato in una prigione che non ha sbarre, che non ha mura, che non ha odore, una prigione per la tua mente. Nessuno di noi è in grado purtroppo di descrivere Matrix agli altri. Dovrai scoprire con i tuoi occhi che cos'è. È la tua ultima occasione: se rinunci, non ne avrai altre. Pillola azzurra: fine della storia. Domani ti sveglierai in camera tua e crederai a quello che vorrai. Pillola rossa: resti nel paese delle meraviglie e vedrai quanto è profonda la tana del Bianconiglio. Ti sto offrendo solo la verità, ricordalo. Niente di più.
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13-01-03, 17:38 #7Super Troll
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non c'è mai ,,..... o quasi..... per esserci sempre dovebbero aumentare gli organici.....oppure ridurre le scorte.......quindi aumentare le tasse....o mettere in pericolo i parlamentari che devono fare altre leggi.......e tu ti lamenteresti...
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13-01-03, 18:58 #8Re del Fondoscala
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santi.....Originally posted by cciappas
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