Miguel Serrano

[codino]

Io ho parlato di paganesimo. Se vogliamo dirla tutta, la religione romana s'era bella che corrotta già in età tardo-repubblicana per poi avere una ripresa sotto i Giulio-claudi per poi cadere progressivamente in rovina.
E quello che l'ha corrotta è stato proprio questo suo aprire indiscriminatamente a tutti i culti. Mi spiego: finchè Roma accoglieva i culti stranieri, pur romanizzandoli e subordinandoli ai propri culti, tutto grosso modo filò liscio. Da quando però fu Roma a farsi influenzare dai culti stranieri, allora incominciò il patatrac.

esatto, fortunatamente irruppe il cristianesimo, altrimenti altro che "gay pride"!!! :giagia:

[Druso]

i baccanali ed altri riti similari!

Un senatoconsulto del 186 a.c. reprime severamente i bacchanalia.

[codino]

Perchè parli se non sai?Il torto dei cristiani era quello di non riconoscere l'autorità dell'Imperatore, e di turbare la Pax Deorum.
Di cosa pregassero i cristiani ai romani fregava poco.

dici cazzate!!!

non l'autorità (che riconoscevamo) ma la DIVINITà!!!

[Miles]

Perchè parli se non sai?Il torto dei cristiani era quello di non riconoscere l'autorità dell'Imperatore, e di turbare la Pax Deorum.
Di cosa pregassero i cristiani ai romani fregava poco.

Gli ebbri pure non riconoscevano l'autorità (Divina) dell'Imperatore.

Un Romano Prisco, avrebbe potuto accertarla, secondo te? Non l'Autorità in quanto tale (che come disse anche Cristo, discende da Dio) ma bensì' che una persona fosse Dio?

[Druso]

Io ho parlato di paganesimo. Se vogliamo dirla tutta, la religione romana s'era bella che corrotta già in età tardo-repubblicana per poi avere una ripresa sotto i Giulio-claudi per poi cadere progressivamente in rovina.
E quello che l'ha corrotta è stato proprio questo suo aprire indiscriminatamente a tutti i culti. Mi spiego: finchè Roma accoglieva i culti stranieri, pur romanizzandoli e subordinandoli ai propri culti, tutto grosso modo filò liscio. Da quando però fu Roma a farsi influenzare dai culti stranieri, allora incominciò il patatrac.
Il culto della dea Cibele è solo un esempio, come già detto si potrebbe parlare dei baccanali prima del senatoconsulto o di certe forme dell'orfismo.
La differenza però è che la religione pagana non ha un'ortodossia quindi non si può giudicare che cos'è eresia e che cosa non lo è, anche perchè manca il dato fondamentale della Rivelazione che solo il Cattolicesimo ha.

La Pax Deorum, che era la cosa che ai romani importava di più, venne mantenuta fino all'Imperatore Graziano.
La Tradizione romana, quella autentica e originaria, venne conservata da molte famiglie aristocratiche fino alla fine dell'Impero e anche oltre.
I culti stranieri potevano essere ''liciti'', ossia consentiti, ma difficilmente integrati nella religione di stato.
I culti stranieri non c'entrano poco, il III secolo è quello di massima decadenza, sia religiosa che politica; ma nel IV secolo ad esempio si parla di rinascita pagana.

[Giò]

Gli ebbri pure non riconoscevano l'autorità (Divina) dell'Imperatore.

Un Romano Prisco, avrebbe potuto accertarla, secondo te? Non l'Autorità in quanto tale (che come disse anche Cristo, discende da Dio) ma bensì' che una persona fosse Dio?

probabilmente se anzichè il dominato ci fosse stato il principato il problema non si sarebbe posto più di tanto, anche se il culto del 'genio' dell'Imperatore era comunque inaccettabile in quanto 'idolatra'.

[Druso]

dici cazzate!!!

non l'autorità (che riconoscevamo) ma la DIVINITà!!!

L'autorità dell'Imperatore deriva proprio dal suo carattere sacro.

[Druso]

Gli ebbri pure non riconoscevano l'autorità (Divina) dell'Imperatore.

Un Romano Prisco, avrebbe potuto accertarla, secondo te? Non l'Autorità in quanto tale (che come disse anche Cristo, discende da Dio) ma bensì' che una persona fosse Dio?

Che fosse o meno considerato di natura divina, l'Imperatore a partire da Augusto ha sempre avuto caratteri sacri.

[Miles]

Che fosse o meno considerato di natura divina, l'Imperatore a partire da Augusto ha sempre avuto caratteri sacri.

Appunto. Dopo la Satrapizzazione della sua figura derivata dalle "escursioni " nell'Egitto Tolemaico.

Se pensi che all'inizio il termine "Imperator" indicava solo la figura del comandante generale militare, per voi modificarsi pian piano fino a Divinità , lo stacco è notevole.

[Giò]

La Pax Deorum, che era la cosa che ai romani importava di più, venne mantenuta fino all'Imperatore Graziano.
La Tradizione romana, quella autentica e originaria, venne conservata da molte famiglie aristocratiche fino alla fine dell'Impero e anche oltre.
I culti stranieri potevano essere ''liciti'', ossia consentiti, ma difficilmente integrati nella religione di stato.
I culti stranieri non c'entrano poco, il III secolo è quello di massima decadenza, sia religiosa che politica; ma nel IV secolo ad esempio si parla di rinascita pagana.

So perfettamente che presso molte famiglie aristocratiche vennero mantenute sino alla fine le usanze del Mos Maiorum.
Ma va detto che - piano piano - anche nell'aristocrazia si passò al Cattolicesimo.
Cos'è che permise la vittoria del Cattolicesimo sul paganesimo? Non il consenso delle masse - le quali sotto Costantino erano comunque ancora in maggioranza pagane - ma quello delle élites.
La rinascita pagana del quarto secolo è un qualcosa di flebile e debole.
Si tenta qualcosa infatti con una sorta di enoteismo strutturalmente simil-cristiano: vedi il culto del Sole Invitto.
E poi con Giuliano l'Apostata de facto vi è più una ripresa filosofica che una ripresa religiosa vera e propria.
Il dato di fatto è che, morto Giuliano, il paganesimo perde sempre più terreno perchè il Cattolicesimo, anche di fronte alle masse, poteva vantare la propria moralità e il proprio 'fanatismo' di fronte a dei culti considerati degeneri e immorali.
Come ad esempio ammetteva Montanelli in 'Storia di Roma', il Cattolicesimo vinse perchè a rappresentare il paganesimo non c'erano più gli austeri pii pagani dell'età repubblicana ma qualche filosofo accanto ad una serie di debosciati e satrapi mica da ridere di fronte ai quali ferventi cristiani come Agostino o Ambrogio apparivano dei novelli Catone.