Sovversivismo antinazionale?

[Ichthys]

In Origine Postato da cornelio
E poi Fiore fa i comizi a Roma insieme a Borghezio, che ipocrita!

Si tratta solo di un caso di utilitarismo in materia di politica anti-immigratoria. E poi lo sanno tutti che la Lega ha molti ex-militanti del vecchio M.S.I. ai quali non interessa nulla della secessione, ma solo della lotta all'immigrazione. Se vi fosse un partito forte di destra radicale col quale il Polo fosse costretto a venire a patti e che quindi potesse fare la differenza al momento delle elezioni tra centro destra e centro sinistra, queste persone non esiterebbero a lasciare la Lega per tornare "alle origini"... e, in più, avremmo buttato definitivamente la Lega nella pattumiera.

[cornelio]

In Origine Postato da Ichthys
Si tratta solo di un caso di utilitarismo in materia di politica anti-immigratoria. E poi lo sanno tutti che la Lega ha molti ex-militanti del vecchio M.S.I. ai quali non interessa nulla della secessione, ma solo della lotta all'immigrazione. Se vi fosse un partito forte di destra radicale col quale il Polo fosse costretto a venire a patti e che quindi potesse fare la differenza al momento delle elezioni tra centro destra e centro sinistra, queste persone non esiterebbero a lasciare la Lega per tornare "alle origini"... e, in più, avremmo buttato definitivamente la Lega nella pattumiera.

Mi spieghi per quale motivo un fascista dovrebbe militare nella Lega che ha trai suoi principii fondamentali la secessione?
E poi che partito radicale sarebbe se dovesse scendere a patti con il centrodestra? Solo in funzione antisinistra? Sarebbe una politica suicida...tanto vale militare in AN.

Un saluto

[Felix (POL)]

In Origine Postato da Ichthys
Si tratta solo di un caso di utilitarismo in materia di politica anti-immigratoria. E poi lo sanno tutti che la Lega ha molti ex-militanti del vecchio M.S.I. ai quali non interessa nulla della secessione, ma solo della lotta all'immigrazione. Se vi fosse un partito forte di destra radicale col quale il Polo fosse costretto a venire a patti e che quindi potesse fare la differenza al momento delle elezioni tra centro destra e centro sinistra, queste persone non esiterebbero a lasciare la Lega per tornare "alle origini"... e, in più, avremmo buttato definitivamente la Lega nella pattumiera.

concordo. La preoccupazione generale di fondo oggi è la difesa del paese dall'invasione allogena. Le questioni del centralismo/federalismo o +/- welfare state, passano in secondo piano. Se la lega è attualmente la più forte opzione politica anti-immigrati, non c'è da stupirsi che persino dei nazionalisti la votino...
Il problema qui è l'incredibile negligenza, debolezza e malafede di tutto il resto del Polo riguardo al tema scottante dell'occupazione straniera del paese...

[Perdu]

In Origine Postato da Montalbano
Col governo attuale, già ci siamo...

allora forse è meglio presentare il conto fra qualche decennio!

[L'Uomo Tigre]

In Origine Postato da shambler
considero i cd comunitaristi un gruppo della destra radicale.

Frequenta di meno Affus che ti fa male!

[Spirit]

In Origine Postato da Ichthys
La vera destra è nazionalista e l'interesse della nazione viene prima di tutto. Farsi i cazzi propri è una tendenza tutta di sinistra: non lavorare o lavorare poco ed essere pagati lo stesso e sempre di più, mantenere al sicuro il proprio posto statale anche se le giornate si passano leggendo le riviste o andando al bar ogni quarto d'ora; prima l'interesse personale (anche ai danni dei disoccupati) e poi quello dello stato... è quello che inculca la CGIL.

Ma torniamo al punto. Tu condanni i seCESSIonisti? Bene, condanna pure tutti quelli del forum Padania, ma condanna anche il compagno di sinistra sosunturzos e la sua cricca, ora, subito! Fai vedere a tutta POL la tua coerenza.

Falso. La vera destra, o comunque l'unica che rivendica senza ambiguità quest'etichetta pur sempre per sua natura riduttiva, è tradizionalista, e il concetto di nazione non appartiene alla sfera tradizionale. Al contrario è espressione prima della modernità! Chi riduce la destra a nazione compie un'indebita generalizzazione attribuendo eccessiva importanza a un dato momento storico in cui le forze rivoluzionarie ne mettevano in pericolo l'esistenza, funzionale alla civiltà borghese già rivoluzionaria! Fra nazione e comunità in senso stretto esiste un profondo scarto degno di nota, essendo le comunità corpi sociali a cui la persona appartiene concretamente, immediatamente, partecipativamentente, e non costruzioni burocratiche, eteree o pregne di retorica.
Sulla questione dell'evasione Ichtys dice altre falsità: il tasso d'evasione e di lavoro "nero" a sud è molto più alto che a nord. Veramente misero il discorso di Montalbano, in stile "robin hood" da quattro palanche: poichè il nord è benestante non può usufruire di diritti internazionalmente riconosciuti, come se dietro l'autodeterminazione vivessero semplici logiche di profitto. Mah...

[Brenno (POL)]

In Origine Postato da Montalbano
Di solito non mi spreco proprio per queste fregnacce, ma oggi ho avuto una giornata pesante e voglio ridere un pò. Quali sarebbero questi diritti universalmente riconosciuti?

Ho letto fregnacce fino ad adesso e ora ti sei stancato????? Hai mai sentito parlare di Autodeterminazione? Diritto all'Indipendenza? Sono diritti universalmente riconosciuti che non mi sembra valgano in base al reddito, se non nella mente di chi ragiona solo in base ai soldi................

EUSKADI TA ASKATASUNA
LIGURIA NAZIONE - PADANIA INDIPENDENTE

[Spirit]

In Origine Postato da Montalbano
Scusa e a chi andrebbero applicati questi diritti?

Dibattito aperto, ma la generalità della formula fa propendere teoricamente per l'applicazione a beneficio di tutti coloro che si sentono e si definiscono popolo, al di là di ogni ulteriore approfondimento. Questo lo premetto per non iniziare il solito discorso sulla definizione di popolo, nazione etc. , non perchè quelli padani non lo siano (hanno loro lingue, tradizioni, caratteri specifici, vocazioni sociali ed economiche), ma perchè questo discorso non è necessario a definire il diritto suddetto. E', diciamo, un ottimo rafforzativo. Prendiamo ad esempio la Liguria: da sempre stato formalmente o materialmente indipendente, s'è vista spogliata della sovranità senza alcun referendum confermativo e inscritta in un disegno egemonico completamente estraneo alla sua natura politica. Ora tu sei libero di irridere la storia, a patto che concedi anche a me questo diritto e non inizi la solita sinfonia risorgimentalista. Altrimenti dovrò ricordarti anche il 1849, ossia il sacco di Genova ad opera del generale La Marmora. Oggi quasi più nessuno ricorda quei morti, fra cui donne e bambini, come se non fossero mai stati uccisi. Sono pagine vergognose, da sbattere in faccia a chi oggi sputa fango addosso a chi combatte battaglie di memoria autentica e libertà. Si, libertà, perchè in gioco con la Lega Nord è, ti piaccia o meno, il federalismo, ovvero la traduzione politica del principio di sussidiarietà. E questo principio è uno dei cardini della dottrina sociale della Chiesa. Se non è vangelo, poco ci manca...

[Nanths]

In Origine Postato da Montalbano
Comunque Zena può sempre provare a separare il suo condominio dal resto dell'Italia...

risposta che lascia trapelare una grandissima preparazione storica e culturale, nonchè una logica deduttiva che definire cristallina è dire poco.

[Spirit]

In Origine Postato da damps
ma per raggiungere degli obiettivi
occorre che ci siano i presupposti...

Avete provato a fare un sondaggio d'opinione
in Liguria... per sapere quanti sarebbero
d'accordo a separarsi dall'Italia?

Le belle speranze non bastano,
occorre il consenso popolare.

Naturalmente. La battaglia sarà democratica, lunga e dura, perchè il sistema scolastico e massmediatico non hanno mai dato spazio nè a certe tematiche né tantomeno ai sentimenti relativi. Quando a scuola non si pone mai il problema, reale, dell'identità e dell'appartenenza, ma lo si sottintende come scontato a vantaggio dell'ordine esistente, è difficile a meno di fortunosi colpi di scena storici far circolare le idee, informare serenamente, riportare in primo piano la questione dei diritti storici della nazione Liguria, già serenissima Repubblica di Genova. Ti basti sapere che la giunta di centro-sinistra ha ad esempio rimosso scandalizzata il cartello "Zena" (Genova, in genovese) posto all'ingresso della città sotto (e non sostitutivamente) la dicitura in italiano. Evidentemente qualche timore, presso i giacobini, aleggia. Non è neppure un caso se una canzone (Ballata triste) dall'innegabile sapore leghista ma scritta negli anni 70 (!!) da un certo Fabrizio De Andrè è rimasta pressochè sconosciuta: in quel testo si condannava l'operato di Roma, si inneggiava a San Giorgio, ad Andrea Doria, al Balilla. Oppure prendiamo ad esempio proprio il famoso episodio del balilla, il cui vero significato è sempre stato celato: il sasso scagliato al grido di "Che l'inse" fu rivolto si all'esercito austriaco, il quale però è bene sottolineare era in combutta con il Piemonte!! Veniamo poi ai fatti del 1815 e del 1849: chiedi a un qualunque maturando se ha mai letto la protesta del governo genovese nei confronti dell'illegittima annessione, se conosce le vessazioni subite dai genovesi in quegli anni o se ha mai sfogliato le tragiche cronache delle giornate del 1849. E' già tanto se sa che Genova fu Repubblica libera e prospera, vero gioiello dell'Europa.
Ed è per questa ragione che i giacobini si oppongono alla devoluzione scolastica. Sanno che, dando spazio a tematiche d'interesse locale certe verità giocoforza emergerebbero e solleverebbero nelle menti delle future generazioni domande scomode e politicamente scorrette.
Ma da dirne ce ne sarebbe ancora. Per il momento combattiamo la battaglia federalista contro chi da anni dice d'essere per la devoluzione e poi si rivela statolatra e centralista, contro ogni raziocinio e in particolare quello mirabilmente espresso dalla dottrina sociale della Chiesa. Per un cattolico essere giacobino dovrebbe essere contro-naturale: questo misura la fedeltà al magistero di sedicenti politici cristiani di casa nostra, ma anche di tanti abiti talari.