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Discussione: 35 Ore: Una Farsa?

  1. #61
    Giu' la maschera!
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    That`s Ok. Concludendo:
    le 35 ore sono una farsa perche':
    1. sebbene diano un diritto ad ALCUNI lavoratori,
    2. ne tolgono a MOLTISSIMI il diritto di scegliere da se quanto lavorare;
    3. eliminano la creazione di moltissimi altri posti di lavoro, nonostante abbiano creato 300,000 posti(circa il 55% in meno delle aspettative);
    4. sono un extra peso sulla produttivita` (gia` stagnate europea), il che porta a minori introiti fiscali, il che porta a meno denaro a disposizione per l`enorme welfare.
    Wow, che grandiosita`....
    Mr. Hyde


  2. #62
    Hanno assassinato Calipari
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    Il poverino per avere ragione copia e incolla più volte il suo post

    Volevo fargli notare che una volta l'orario di lavoro era di molto superiore all'attuale. Dopo la riduzione, la produzione è aumentata e viene prodotta PIÙ ricchezza.

    Si deve trovare il limite corretto. Per l'industria sono 35 ore, secondo me.

    Nota: Mr Hyde NON sa neanche quant'è l'orario attuale, a meno di una ricerca frettolosa per non fare brutta figura

  3. #63
    Giu' la maschera!
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    Il poverino per avere ragione copia e incolla più volte il suo post

    Volevo concludere in chiarita`, visto il leggero dirottamento.

    Volevo fargli notare che una volta l'orario di lavoro era di molto superiore all'attuale. Dopo la riduzione, la produzione è aumentata e viene prodotta PIÙ ricchezza.

    Mamma mia ecco un`altra "gemma".
    La produttivita` IN QUEL CASO (in questo francese non c`entra un cazzo) aumento` grazie a tecnologia, specializzazioni ecc...si ando` da rompersi la schiena ad usare una macchina.
    IN FRANCIA, ED E` CIO` DI CUI QUESTO 3D PARLA, LA RIDUZIONE D`ORARIO NON HA PORTATO AD AUMENTI DI PRODUTTIVITA`, PIANTALA CON LE MINCHIATE.


    Si deve trovare il limite corretto. Per l'industria sono 35 ore, secondo me.

    E` STATO DIMOSTRATO COME LE 35 ORE SIANO STATO UN MALE PER L`ECONOMIA (e dunque POPOLAZIONE) FRANCESE. Sei cieco? Ti dicono che mangiare 3 kili di burro al giorno ti provoca un infarto ma tu continui a mangiarlo perche` ti piace..affari tuoi ma non sparare che la tua dieta non ti dara` un infarto.

    Nota: Mr Hyde NON sa neanche quant'è l'orario attuale, a meno di una ricerca frettolosa per non fare brutta figura

    Non lo so e non me ne frega. Non dovrebbe essere fisso ma dovrebbe essere lasciato ai lavoratori (o a un sindacato rappresentativo al limite) quanto vogliono/possono lavorare. Mamma mia quanto sei duro...
    Mr. Hyde


  4. #64
    Hanno assassinato Calipari
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    La tecnologia negli ultimi 10 anni è migliorata TANTISSIMO!!!

    Quindi, per tua stessa ammissione, ci vogliono le 35 ore o un'aumento di salario.

    O si licenzia e basta per risparmiare?

  5. #65
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    Io credo che il mondo stia cambiando molto rapidamente. Negli anni '70 e '80 i mercti erano chiusissimi era addirittura vietato portarsi soldi all'estero, i capitali di una nazione erano molto più statici e la bilancia di import/export serviva da calmiere per mantenere costante la quantità nazionale di ricchezza.

    Negli anni '90 però c'è stata l'apertura dei mercati e la globalizzazione sotto la spinta di organismi internazionali e di potenti gruppi di potere e multinazionali che hanno dato vita a organismi come WTO e FMI. In un mondo siffatto non vi sono più paesi poveri e paesi ricchi in modo statico ma ogni paese può diventare o ricco o povero in base al suo modo di produrre.
    Sebbene il sistema sembri più democratico il risultato per i paesi Europei e per gli USA si traduce in un impoverimento generalizzato della popolazione e in un arricchimento di chi ha promosso il fenomeno di globalizzazione, in altre parole il futuro che ci aspetta è il livellamento con le economie dei cosidetti paesi emergenti come Cina e India che si apprestano ad ospitare l'intera produzione di beni di consumo mondiale. In occidente invece rimangono settori più avanzati di ricerca e di servizi e tutto il settore di gestione economica e marketing. Per salvaguardare i prodotti tipici agricoli e industriali di ciascun paese occidentale e per ammorbidire tale trasformazione si sono costituiti organismi come la CEE che cercano di frenare un poco la trasformazione per fornire il tempo necessario alla globalizzazione di strutture secondarie che dovrebbero garantire i diritti e la cultura sociale ai nuovi paesi ricchi. In queto scenario si inquadra l'ingresso in Europa dei paesi dell'est che devono andare in contro a una occidentalizzazione accelerata. Paese pionere fu la Germania dell'Est. Tra meno di un anno vi sarà un forte scompiglio in Europa con una probabile fuga massiccia di investitori verso le meno tutelate genti dell'est che gradualmente raggiungeranno il livello dell'ovest e la conseguente tutela. Questo scenario si ripete in grande a livello mondiale tra occidente ed estremo oriente mentre il sud del mondo continua a rimanere in uno stato di povertà cronica utilile al procacciamento di materie prime a basso costo.

    Un sistema del genere prevede un iniziale abbassamento della tutela per i pesi ricchi se non vogliamo incorrere in una sfrenata disoccupazione. Concludo in fine dicendo che in questa situazione le 35 ore non si abbinano alle esigenze attuali dell'Europa occidentale.

    A lungo termine però, una volta che i diritti di base siano globalizzati si andrà comunque verso un abbassamento dell'orario lavorativo per tutti in quanto la tecnologia permette di produrre di più con sempre meno persone e il ritmo di crescita della tecnologia è maggiore del ritmo di crescita dei nuovi bisogni nella popolazione. Sono quindi convinto che in futuro le 35 ore saranno indispensabili per poter vivere inun mondo non composto da masse di disoccupati.

  6. #66
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    Sul molo di un piccolo villaggio messicano, un turista si ferma e si avvicina ad una piccola imbarcazione di un pescatore

    del posto.
    Si complimenta con il pescatore x la qualità del pesce e gli chiede quanto tempo avesse impiegato per pescarlo.

    Pescatore: 'Non ho impiegato molto tempo'
    Turista: 'Ma allora, perchè non è stato di più, per pescare di più?'

    Il messicano gli spiega che quella esigua quantità era esattamente ciò di cui aveva bisogno x soddisfare le esigenze della

    sua famiglia.

    Turista: 'Ma come impiega il resto del suo tempo?'
    Pescatore: 'Dormo fino a tardi, pesco un po', gioco con i miei bimbi e faccio la siesta con mia moglie. La sera vado al

    villaggio, ritrovo gli
    amici, beviamo insieme qualcosa, suono la chitarra , canto qualche canzone, e via così, trascorro appieno la vita.'

    Turista: 'La interrompo subito, sa sono laureato ad Harvard, e posso darLe utili suggerimenti su come migliorare. Prima di

    tutto Lei dovrebbe pescare più a lungo, ogni giorno di più.
    Così logicamente pescherebbe di più. Il pesce in più lo potrebbe vendere e comprarsi una barca più grossa. Barca più grossa

    significa più pesce,
    più pesce significa più soldi, più soldi più barche! Potrà permettersi un'intera flotta!! Quindi invece di vendere il pesce

    all'uomo medio,
    potrà negoziare direttamente con le industrie della lavorazione del pesce,
    potrà a suo tempo aprirsene una Sua. In seguito potrà lasciare ilvillaggio e trasferirsi a Mexico City o a Los Angeles o

    magari addirittura a New
    York!! Da lì potrà dirigere un'enorme impresa!....

    Pescatore: 'ma per raggiungere questi obiettivi quanto tempo mi ci vorrebbe?'
    Turista: '20, 25 anni forse'
    Pescatore: '....e dopo?'
    Turista: ' Ah dopo, e qui viene il bello, quando il suoi affari avranno raggiunto volumi grandiosi, potrà vendere le azioni

    e guadagnare miliardi!!!!!!!

    Pescatore:'...miliardi?.......e poi?'
    Turista: 'Eppoi finalmente potrà ritirarsi dagli affari, e concedersi di vivere gli ultimi 5/10 anni in un piccolo

    villaggio vicino alla costa, dormire fino a tardi, giocare con i suoi bimbi, pescare un po' di pesce, fare la siesta,

    passare le serate con gli amici bevendo e giocando in allegria!'

    -------------------------------------------------------------------------------
    BLUEMAX
    MEMBRO E FONDATORE DEL COMITATO DEI PENSIERI INDIPENDENTI

    Le religioni, I Partiti, Le Bandiere offuscano le menti. Pensare col
    Proprio cervello e non con quello di altri e' cosa BUONA.
    LIBERARSI DAI PLAGI DELLE IDEOLOGIE E' QUESTA LA VERA LIBERTA!
    -------------------------------------------------------------------------------
    Che vuol dire reale? Dammi una definizione di reale. Se ti riferisci a quello che percepiamo, a quello che possiamo odorare, toccare e vedere, quel reale sono semplici segnali elettrici interpretati dal cervello.

    Lo leggo nei tuoi occhi: hai lo sguardo di un uomo che accetta quello che vede solo perché aspetta di risvegliarsi. E curiosamente non sei lontano dalla verità.

    è ovunque, è intorno a noi, anche adesso nella stanza in cui siamo. È quello che vedi quando ti affacci alla finestra o quando accendi il televisore. L'avverti quando vai al lavoro, quando vai in chiesa, quando paghi le tasse. È il mondo che ti è stato messo dinanzi agli occhi, per nasconderti la verità.


    tu sei uno schiavo. Come tutti gli altri sei nato in catene, sei nato in una prigione che non ha sbarre, che non ha mura, che non ha odore, una prigione per la tua mente. Nessuno di noi è in grado purtroppo di descrivere Matrix agli altri. Dovrai scoprire con i tuoi occhi che cos'è. È la tua ultima occasione: se rinunci, non ne avrai altre. Pillola azzurra: fine della storia. Domani ti sveglierai in camera tua e crederai a quello che vorrai. Pillola rossa: resti nel paese delle meraviglie e vedrai quanto è profonda la tana del Bianconiglio. Ti sto offrendo solo la verità, ricordalo. Niente di più.



  7. #67
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    Mr Hyde direbbe che è un'egoista, perchè poteva contribuire ad avere più moneta in Borsa, e non l'ha fatto

  8. #68
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    In Origine Postato da yurj


    Mr Hyde direbbe che è un'egoista, perchè poteva contribuire ad avere più moneta in Borsa, e non l'ha fatto


    Comunque anche banditore, in un`analisi buona (meglio di quelle di dumps e yuri almeno... ) giunge alla conclusione che:

    Concludo in fine dicendo che in questa situazione le 35 ore non si abbinano alle esigenze attuali dell'Europa occidentale.
    Mr. Hyde


  9. #69
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    In Origine Postato da bluemax
    Sul molo di un piccolo villaggio messicano, un turista si ferma e si avvicina ad una piccola imbarcazione di un pescatore

    del posto.
    Si complimenta con il pescatore x la qualità del pesce e gli chiede quanto tempo avesse impiegato per pescarlo.

    Pescatore: 'Non ho impiegato molto tempo'
    Turista: 'Ma allora, perchè non è stato di più, per pescare di più?'

    Il messicano gli spiega che quella esigua quantità era esattamente ciò di cui aveva bisogno x soddisfare le esigenze della

    sua famiglia.

    Turista: 'Ma come impiega il resto del suo tempo?'
    Pescatore: 'Dormo fino a tardi, pesco un po', gioco con i miei bimbi e faccio la siesta con mia moglie. La sera vado al

    villaggio, ritrovo gli
    amici, beviamo insieme qualcosa, suono la chitarra , canto qualche canzone, e via così, trascorro appieno la vita.'

    Turista: 'La interrompo subito, sa sono laureato ad Harvard, e posso darLe utili suggerimenti su come migliorare. Prima di

    tutto Lei dovrebbe pescare più a lungo, ogni giorno di più.
    Così logicamente pescherebbe di più. Il pesce in più lo potrebbe vendere e comprarsi una barca più grossa. Barca più grossa

    significa più pesce,
    più pesce significa più soldi, più soldi più barche! Potrà permettersi un'intera flotta!! Quindi invece di vendere il pesce

    all'uomo medio,
    potrà negoziare direttamente con le industrie della lavorazione del pesce,
    potrà a suo tempo aprirsene una Sua. In seguito potrà lasciare ilvillaggio e trasferirsi a Mexico City o a Los Angeles o

    magari addirittura a New
    York!! Da lì potrà dirigere un'enorme impresa!....

    Pescatore: 'ma per raggiungere questi obiettivi quanto tempo mi ci vorrebbe?'
    Turista: '20, 25 anni forse'
    Pescatore: '....e dopo?'
    Turista: ' Ah dopo, e qui viene il bello, quando il suoi affari avranno raggiunto volumi grandiosi, potrà vendere le azioni

    e guadagnare miliardi!!!!!!!

    Pescatore:'...miliardi?.......e poi?'
    Turista: 'Eppoi finalmente potrà ritirarsi dagli affari, e concedersi di vivere gli ultimi 5/10 anni in un piccolo

    villaggio vicino alla costa, dormire fino a tardi, giocare con i suoi bimbi, pescare un po' di pesce, fare la siesta,

    passare le serate con gli amici bevendo e giocando in allegria!'

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    Concordo al 100%
    Il fatto che il sistema capitalistico sia applicabile a tutte le culture e' una leggenda dell'economia sfatata nel 1970.
    Per chi vuole posto dati, ricerche e autori.

  10. #70
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    In Origine Postato da bluemax
    Sul molo di un piccolo villaggio messicano, un turista si ferma e si avvicina ad una piccola imbarcazione di un pescatore

    del posto.
    Si complimenta con il pescatore x la qualità del pesce e gli chiede quanto tempo avesse impiegato per pescarlo.

    Pescatore: 'Non ho impiegato molto tempo'
    Turista: 'Ma allora, perchè non è stato di più, per pescare di più?'

    Il messicano gli spiega che quella esigua quantità era esattamente ciò di cui aveva bisogno x soddisfare le esigenze della

    sua famiglia.

    Turista: 'Ma come impiega il resto del suo tempo?'
    Pescatore: 'Dormo fino a tardi, pesco un po', gioco con i miei bimbi e faccio la siesta con mia moglie. La sera vado al

    villaggio, ritrovo gli
    amici, beviamo insieme qualcosa, suono la chitarra , canto qualche canzone, e via così, trascorro appieno la vita.'

    Turista: 'La interrompo subito, sa sono laureato ad Harvard, e posso darLe utili suggerimenti su come migliorare. Prima di

    tutto Lei dovrebbe pescare più a lungo, ogni giorno di più.
    Così logicamente pescherebbe di più. Il pesce in più lo potrebbe vendere e comprarsi una barca più grossa. Barca più grossa

    significa più pesce,
    più pesce significa più soldi, più soldi più barche! Potrà permettersi un'intera flotta!! Quindi invece di vendere il pesce

    all'uomo medio,
    potrà negoziare direttamente con le industrie della lavorazione del pesce,
    potrà a suo tempo aprirsene una Sua. In seguito potrà lasciare ilvillaggio e trasferirsi a Mexico City o a Los Angeles o

    magari addirittura a New
    York!! Da lì potrà dirigere un'enorme impresa!....

    Pescatore: 'ma per raggiungere questi obiettivi quanto tempo mi ci vorrebbe?'
    Turista: '20, 25 anni forse'
    Pescatore: '....e dopo?'
    Turista: ' Ah dopo, e qui viene il bello, quando il suoi affari avranno raggiunto volumi grandiosi, potrà vendere le azioni

    e guadagnare miliardi!!!!!!!

    Pescatore:'...miliardi?.......e poi?'
    Turista: 'Eppoi finalmente potrà ritirarsi dagli affari, e concedersi di vivere gli ultimi 5/10 anni in un piccolo

    villaggio vicino alla costa, dormire fino a tardi, giocare con i suoi bimbi, pescare un po' di pesce, fare la siesta,

    passare le serate con gli amici bevendo e giocando in allegria!'

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    E' un racconto stupendo, forse un po' semplificato, ma stupendo.

    Un mondo simile sarebbe possibile se ciascuno vivesse con questo spirito la vita, con questa semplicità e questa bontà d'animo.

    Purtroppo non si può costringere le persone a vivere così ma ciascuno nel suo cuore può trovare il suo piccolo pescatore messicano e aiutare gli altri che sono ancora turisti a trovarlo.

 

 
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