Sempre e solo no alla Globalizzazione?

[Amati75]

In Origine Postato da cciappas
1)ESPORTARE MERCI SIGNIFICA ANCHE ESPORTARE DISOCCUPAZIONE;
2)IMPORTARE MERCI SIGNIFICA ANCHE NON CONSUMARE O SCORAGGIARE LA PROPRIA PRODUZIONE;
3)LA CONCORRENZA SUI MERCATI GLOBALI DI MERCI PRODOTTE A COSTI DEL LAVORO DISUGUALI PROVOCA UN IMPOVERIMENTO GLOBALE E QUINDI RIDUZIONE GLOBALE DEI SALARI, DELLA PRODUZIONE E DEI CONSUMI ;
4)LA GLOBALIZZAZIONE NON CONTROLLATA PRODUCE EVASIONE FISCALE E QUINDI CONCORRENZA SLEALE;
5)LA FORZA DEL CAPITALE NELLE CAMPAGNE PUBBLICITARIE PROVOCA IMPOVERIMENTO DELLA VARIETà DELL'OFFERTA E IRRIGIMENTAZIONE DEI CONSUMI.
QUESTI SONO ALCUNI ASPETTI DELETERI DELLA GLOBALIZZAZIONE.... PER OVVIARVI SERVE SOLO BUON SENSO.

Cciappas non sono d'accordo con te su svariati punti, ma prendiamoli per buoni, quindi avendo nuovamente detto NO, cosa proponi? Ovvero il succo della mia domanda, non si puo' sempre e solo dire no senza offrire un' alternativa viabile.
Saresati quindi per una forma di Protezionismo?

[anton]

In Origine Postato da Amati75
Cciappas non sono d'accordo con te su svariati punti, ma prendiamoli per buoni, quindi avendo nuovamente detto NO, cosa proponi? Ovvero il succo della mia domanda, non si puo' sempre e solo dire no senza offrire un' alternativa viabile.
Saresati quindi per una forma di Protezionismo?

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IO PENSO CHE CI VOGLIANO REGOLE E LIMITI.....
MOLTI DEI QUALI GIà ESISTONO MA SONO MESSI SOLO A SALVAGUIARDIA DEGLI INTERESSI DEI POTERI STABILIZZATI .. NULLA MAI è STATO DECISO PER I PARADISI FISCALI, PER LE TRIANGOLAZIONI, PER LO SFRUTTAMENTO DEL LAVORO MINORILE Nè PER IL LAVORO SENZA TUTELE....
SE MAI SI PENDERANNO PROVVEDIMENTI DIVENTEREMO UN MONDO DI STRACCIONI..E GIà SE NE VEDONO LE PREMESSE.

[Mr. Hyde]

In Origine Postato da cciappas
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MIO CARO HIDE IO CONFESSO CON TUTTa umiltà di non aver studiato economia politica nelle prestigiose università americane.. l'ho studiata solo nei miei corsi scolastici e l'ho ampliata come autodidatta leggendo per 5o anni quasi tutti i giornali economici che sono stati e vengono pubblicati in italia..
il che mi permette con tutta convinzione di sostenere che molte delle cose che ella sostiene sono solo slogan e desideri del capitale.. E SICURAMENTE NON PRINCIPI ECONOMICI VALIDI, SPESSO NON ESPERIMENTATI, E TALVOLTA ESPERIMENTATI IN ALTRE REALTà MA CHE IN QUELLA MODERNA SI STANNO DIMOSTRANDO FALLIMENTARI..

Ciappas non e` questione di studiare in chissa` che universita`. il punto principale e` la conoscenza di concetti basilari, e noto che spesso commetti errori che vengono ricoperti in corsi introduttori.
Ti indico per esempio le fallacie del seguente post:

"BANANE NON NE ABBIAMO .. MA LE IMPORTIAMO SPESSO SOLO PER RIUSCIRE ESPORTARE TECNOLOGIA ...E ABBIAMO TANTA ALTRA FRUTTA, PIù BUONA E MATURATA AL SOLE E NON NELLE CELLE A GAS, CHE SPESSO NESSUNO RACCOGLIE PROPRIO PERCHè I FIGHETTI VOGLIONO BANANE.. "


1. Certo, abbiamo anche altra frutta eccellente, ma il fatto che ci siano banane vuol dire che le preferenze dei consumatori italiani fanno si che vi sia una domanda per essa.

2. Se ci sono banane in italia, vuol dire che la domanda sia abbastanza forte da non essere costituita solo da "fighetti" (non stiamo parlando di mango o papaya..), almeno che essi non costituiscano la maggior parte della popolazione italiana.

Hyde

[Mr. Hyde]

In Origine Postato da ScimmioneNudo
Hai letto il mio post?

Il movimento NON è un ricettario economico. Ma propone diversi atteggiamenti etici.

PS Hai visitato il link?

Ai cortesi.

M.
appunto questo e` il punto, "non e` un ricettario economico". E perche` no? Perche` per dare un ricettario economico e` necessaria conoscenza profonda della materia..ed una volta acquisita, ci si rendo conto che va migliorato il sistema, non cambiato radicalmente.

[anton]

In Origine Postato da Mr. Hyde
Ciappas non e` questione di studiare in chissa` che universita`. il punto principale e` la conoscenza di concetti basilari, e noto che spesso commetti errori che vengono ricoperti in corsi introduttori.
Ti indico per esempio le fallacie del seguente post:

"BANANE NON NE ABBIAMO .. MA LE IMPORTIAMO SPESSO SOLO PER RIUSCIRE ESPORTARE TECNOLOGIA ...E ABBIAMO TANTA ALTRA FRUTTA, PIù BUONA E MATURATA AL SOLE E NON NELLE CELLE A GAS, CHE SPESSO NESSUNO RACCOGLIE PROPRIO PERCHè I FIGHETTI VOGLIONO BANANE.. "


1. Certo, abbiamo anche altra frutta eccellente, ma il fatto che ci siano banane vuol dire che le preferenze dei consumatori italiani fanno si che vi sia una domanda per essa.

2. Se ci sono banane in italia, vuol dire che la domanda sia abbastanza forte da non essere costituita solo da "fighetti" (non stiamo parlando di mango o papaya..), almeno che essi non costituiscano la maggior parte della popolazione italiana.

Hyde

??????????
TU QUESTA LA CHIAMI IGNORANZA DI CONCETTI BASILARI??
INNANZI TUTTO LE AZIENDE BANANIERE SPENDONO MILIARDI DI DOLLARI PER LA PUBBLCIITà.. COSA CHE NON FANNO I PRODUTTORI NOSTRANI DI ARANCE O DI UVA ..
PROPRIO PERCHè LE MULTINAZIONALI CON MONOPOLI E CARTELLI HANNO UN FORTE CONTROLLO DEL MERCATO DI QUESTI TIPI DI FRUTTA....E QUI COME VEDI ENTRIAMO NEL POTERE DEL CAPITALE SULLA SCELTA DEI CONSUMI, SULLA POVERTà DELLA VARIETà DELL'OFFERTA E SULLì'IRRIGIMENTAZIONE DEI CONSUMI ......
SE POI CONSIDERAMO CHE MOLTI PRODOTTI INDUSTRIALI NOSTRANI VENGONO ESPORTATI NON SOLO IN CONTROPARTITA DI BANANE, MA PERISNO DI ARANCE MAROCCHIME LIBICHE, ETC, FIUGRATI QUANTO QUESTO POSSA INCIDERE SULLE NOSTRE PRODUZIONI AGRARIE..
QUESTO PER QUANTO RIGUARDA SOLO IL NOSTRO PAESE E LE NOSTRE ESPORTAZIONI...
PENSA POI ALLE CONSEGUENZE PER L'IMPORTAZIONE DI FILATI E TESSUTI DI COTONE DAL TERZO MONDO.. FRA POCO DI LANA DALLì'AUSTRALIA, ALLA COMPONENTISTICA ELETTRONICA PRODOTTA CON MANO D'OPERA AD 1 DOLLARO AL GIORNO, AGLI USA CHE VUOLE EPORTARE IN EUROPA GLI OGM MA METTE LIMITI ALLE IMPORTAZIONI..
COME VEDI GLI ATTORI PIù FORTI SUI MERCATI IMPONGONO I LORO INTERESSI ... QUELLI DEI SOGGETT PIù DEBOLI NON LI TUTELA NESSUNO

[Mr. Hyde]

??????????
TU QUESTA LA CHIAMI IGNORANZA DI CONCETTI BASILARI??

Si, ignoranza di concetti basilari. Ora provo a spiegarti:

INNANZI TUTTO LE AZIENDE BANANIERE SPENDONO MILIARDI DI DOLLARI PER LA PUBBLCIITà.. COSA CHE NON FANNO I PRODUTTORI NOSTRANI DI ARANCE O DI UVA ..

Credo ti riferisca alla Chiquita. Beh, se hanno i soldi da spendere in questa pubblicita`, vuol dire che i frutti di essa producono abbastanza profitto da motivarla no?
Se i produttori nostrani non ne hanno bisogno, meglio per loro no?

PROPRIO PERCHè LE MULTINAZIONALI CON MONOPOLI E CARTELLI HANNO UN FORTE CONTROLLO DEL MERCATO DI QUESTI TIPI DI FRUTTA....E QUI COME VEDI ENTRIAMO NEL POTERE DEL CAPITALE SULLA SCELTA DEI CONSUMI, SULLA POVERTà DELLA VARIETà DELL'OFFERTA E SULLì'IRRIGIMENTAZIONE DEI CONSUMI ......

Poverta` della varieta` dell`offerta? Ma se trovi TUTTO!!! Oggi in un supermercato un mio amico ha trovato un Durean (una specie di frutto Thailandese o roba del genere)..si trova di tutto! Meno slogan ciappas e piu` razionalita`.

SE POI CONSIDERAMO CHE MOLTI PRODOTTI INDUSTRIALI NOSTRANI VENGONO ESPORTATI NON SOLO IN CONTROPARTITA DI BANANE, MA PERISNO DI ARANCE MAROCCHIME LIBICHE, ETC, FIUGRATI QUANTO QUESTO POSSA INCIDERE SULLE NOSTRE PRODUZIONI AGRARIE..

No, se noi siamo disposti a scambiare in cambio di banane, vuol dire che c`e` gente disposta a mangiarle! Il tuo punto sarebbe valido se le banane finissero a marcire..e in tal caso non saremmo piu` disposti a scambiare per esse..

QUESTO PER QUANTO RIGUARDA SOLO IL NOSTRO PAESE E LE NOSTRE ESPORTAZIONI...
PENSA POI ALLE CONSEGUENZE PER L'IMPORTAZIONE DI FILATI E TESSUTI DI COTONE DAL TERZO MONDO.. FRA POCO DI LANA DALLì'AUSTRALIA, ALLA COMPONENTISTICA ELETTRONICA PRODOTTA CON MANO D'OPERA AD 1 DOLLARO AL GIORNO, AGLI USA CHE VUOLE EPORTARE IN EUROPA GLI OGM MA METTE LIMITI ALLE IMPORTAZIONI..

Per il record, il protezionismo agricolo europeo e` ben piu` alto di quella USA...non siamo ipocriti eh..

COME VEDI GLI ATTORI PIù FORTI SUI MERCATI IMPONGONO I LORO INTERESSI ... QUELLI DEI SOGGETT PIù DEBOLI NON LI TUTELA NESSUNO

No, quello che vedo e` un miscuglio fra misconcezione di concetti veramente basilari ed ideologia.

Ciao,
Hyde

[anton]

MI SA CHE CONTINUI A LEGGERE COL PARAOCCHI.....
CREDO CHE LA TUA RISPOSTA AVREBBE UN SENSO SOLO SE AVESSI DETTO CHE I MANAGER DELLE COMPAGNIE BANANIERE E DELLE MULTINAZIONALI SONO FESSI.... MA IO HO DETTO IL CONTRARIO.

[Mr. Hyde]

In Origine Postato da cciappas
MI SA CHE CONTINUI A LEGGERE COL PARAOCCHI.....
CREDO CHE LA TUA RISPOSTA AVREBBE UN SENSO SOLO SE AVESSI DETTO CHE I MANAGER DELLE COMPAGNIE BANANIERE E DELLE MULTINAZIONALI SONO FESSI.... MA IO HO DETTO IL CONTRARIO.

Qui quello col paraocchi sei tu (sembra i invertire i ruoli voi sinistri ): continui a non capire che se c`e` una domanda, vuol dire che c`e` desiderio per tali prodotti. Pero`, per aver decenni d'esperienza a riguardo, lascia piuttosto desiderare e'...
Hyde

[anton]

CHE RAZZA DI RISPOSTA è QUESTA??
HO FORSE DETTO CHE NON C'è RICHIESTA??
HO DETTO PERSINO CHE SPENDONO MILIARDI PER LA PUBBLICITà...
MA PENSA PRIMA DI RIPONDERE... E NON PRENDERE GLI ESEMPI COME FATTI SLEGATI DA TUTTO IL RESTO
UN ALTRO ESEMPIO:
OGGI NEL MONDO C'è UNA LOTTA AL COLTELLO TRA COCA E PEPSI..TRA GIOVANISSIMI NON SI BEVE ALTRO..... E SOLO NELL'ETà PIù ADULTA SI PASSA ALLA BIRRA..
VINO NON NE BEVE PIù NESSUNO O QUASI......
SINO AD IMPEDIRE CHE VENGANO IMPIANTATE NUOVE VIGNE,,,,E VARATI INCENTIVI PER ESTIRPARE QUELLE ESISTENTI ......
EPPURE PER MIGLIAIA DI ANNI SPECIE IN EUROPA GLI UOMINI HANNO BEVUTO VINO..... E I VINI DI OGGI SONO MEGLGIO DEI VECCHI......CHIEDITI PERCHè
OPPURE CHIEDITI PERCHè OGGI SI MANGI HAMBURGHER E NON PIù FILETTO O BISTECCA.. RIMANENDO QUESTI ULTIMI SOLO APPANNAGGIO DI BUOGUSTAI DOTATI DI MEZZI...

[Amati75]

In Origine Postato da cciappas
CHE RAZZA DI RISPOSTA è QUESTA??
HO FORSE DETTO CHE NON C'è RICHIESTA??
HO DETTO PERSINO CHE SPENDONO MILIARDI PER LA PUBBLICITà...
MA PENSA PRIMA DI RIPONDERE... E NON PRENDERE GLI ESEMPI COME FATTI SLEGATI DA TUTTO IL RESTO
UN ALTRO ESEMPIO:
OGGI NEL MONDO C'è UNA LOTTA AL COLTELLO TRA COCA E PEPSI..TRA GIOVANISSIMI NON SI BEVE ALTRO..... E SOLO NELL'ETà PIù ADULTA SI PASSA ALLA BIRRA..
VINO NON NE BEVE PIù NESSUNO O QUASI......
SINO AD IMPEDIRE CHE VENGANO IMPIANTATE NUOVE VIGNE,,,,E VARATI INCENTIVI PER ESTIRPARE QUELLE ESISTENTI ......
EPPURE PER MIGLIAIA DI ANNI SPECIE IN EUROPA GLI UOMINI HANNO BEVUTO VINO..... E I VINI DI OGGI SONO MEGLGIO DEI VECCHI......CHIEDITI PERCHè
OPPURE CHIEDITI PERCHè OGGI SI MANGI HAMBURGHER E NON PIù FILETTO O BISTECCA.. RIMANENDO QUESTI ULTIMI SOLO APPANNAGGIO DI BUOGUSTAI DOTATI DI MEZZI...

CCiappas, il mercato del Vino, almeno quello dell' export Italiano e' aumentato non diminuito.
Se le societa' di Banane spendono milioni di Euro in pubblucita', Cciappas vuol dire che in un pirmo momento anche anche avuto i soldi per falro, e tali soldi derivnao da vendite. Quindi per farti contento dovrei amngagire solo Uva e Arancie nosatraen? E s e ame piacciono lo Banane? Non posso?
Tu praticamente ovrresti una specie di protezionismo, pero' come faccaimo con l'UE? Ovvero un mercato transanazionale, una vera e propia Globalizzazione continentale? Usciamo anche da questo?
Diventiamo autosufficenti? Non credo. Ricordati Cciappas che anche l'URSS doveva per forza di cose scambiare i suoi pochi pordotti con quelli di altre nazioni.