Gli errori di Berlusconi

[Curioso]

In origine postato da pensiero
Si ma non si arrischiano a fare il referendum(cosa peraltro che da noi, uno dei rari paesi non è stato fatto, grazie alla democrazia di sinistra) perchè sanno che molto probabilmente la gente saggiamente voterebbe NO

E che ne sai? E poi a che serve un referendum visto che ci sono le elezioni, grande esercizio di democrazia? Su quelle si giudica una decisione politica come l'ingresso in Europa. Purtroppo il Centrosinistra si è diviso prima del 2001 (e ha pagato pegno per questo), per cui non c'è stata una vera riprova, si possono fare solo ipotetiche somme di voti. A tale proposito, tempo fa il boss di Datamedia Crespi, intervistato da Vespa a "Porta a Porta" disse che se il Centrosinistra fosse stato unito nel 2001, avrebbe ottenuto la maggioranza al Senato, mentre il Centrodestra la avrebbe ottenuta alla Camera. Naturalmente sono solo ipotesi, frutto di simulazioni, immagino. E tutto sommato, meglio che una eventualità del genere non si sia verificata, chissà che casino......

Piuttosto ho letto con preoccupazione stamttina una dichiarazione di Berlusconi che vorrebbe sostituire la Commissione Europea (l'organismo presieduto da Prodi) con ministri dei paesi membri, uno per ogni "materia".
Che idea.....come se i ministri nazionali non avessero altro da fare......e queste sarebbero le sue grandi iniziative per il Semestre Italiano? Stiamo freschi......

[pensiero]

In origine postato da Montalbano
Grande Ida Magli. Questa analisi che sembra elaborata al bar dopo aver ingollato cinque o sei bianchini a stomaco vuoto,

Ce ne fosse uno che per voi non ha bevuto azz......ma la verità l'avete in tasca solo voi? se vediamo gli effetti che l'euro sta avendo in ogni stato, in qualcuno come la Germania moooolto peggio che a noi, non mi pare che l'idea della Magli sia poi così peregrina.....possibile che non si possa dire la propria senza passare per sbronzi

[pensiero]

In origine postato da Volodate
sconcertante....se vuoi far parte di una Europa unita devi adottare l'Euro come moneta altrimenti non puoi stare in una Europa unita, mi sembra chiaro questo.
Se un governo lavora anni per far parte di questa unione che senso ha fare un referendum per chiedere: volete l'Euro oppure no?.....dovevano caso mai fare il referendum volete entrare nell'Europa unita oppure no?......il referendum sulla moneta da adottare e' insensato perche' e' implicito che se aderisci all'Unione adotti anche la stessa moneta in uso nell'unione.
Lampante.

Ciao

Quindi gli idioti sono stati tutti gli altri Stati che hanno fatto il referendum?, guarda che far parte di quest'Europa è una cosa che modifica il nostro sistema di vita ed è un nostro diritto decidere noi se lo vogliamo cambiare oppure no....se ti pare non sia democratico solo perchè l'ha deciso una parte del parlamento beh...hai una strana concezione della democrazia.......

[Curioso]

In origine postato da pensiero
Ce ne fosse uno che per voi non ha bevuto azz......ma la verità l'avete in tasca solo voi? se vediamo gli effetti che l'euro sta avendo in ogni stato, in qualcuno come la Germania moooolto peggio che a noi, non mi pare che l'idea della Magli sia poi così peregrina.....possibile che non si possa dire la propria senza passare per sbronzi

Ti riporto la frase dell'articolo che ha suscitato questa polemica:

"Le accuse ai commercianti di essere tutti dei profittatori e ladri, e agli acquirenti di essere tutti degli allocchi incapaci di contare monetine, non soltanto erano ingiuste, ma di certo non potevano far piacere a nessuno. Perché non dire la verità e riconoscere che l’euro vale la metà della lira? Che un italiano medio con in tasca un biglietto da cinquanta euro, esce di casa con il senso di una grande ristrettezza di potere d’acquisto in confronto a quando usciva con in tasca un biglietto da cinquantamila lire? Ossia con la metà?"


Che vuol dire "l'euro vale la metà della lira"? Che analisi è questa, che non tenta nemmeno di risalire alle cause? Gli aumenti dei prezzi sono avvenuti dopo il passaggio all''euro, o no? E sono continuati per un bel po, vero? E chi ha aumentato i prezzi? La BCE per caso?

La domanda da porsi semmai è questa: sono stati in prevalenza i commercianti, oppure i grossisti o addirittura i produttori a promuovere i rincari?

[mustang]

In origine postato da Curioso
Peccato che noi non siamo l'Inghilterra, anche perchè abbiamo sempre usato la debolezza della cara vecchia lira per competere meglio sui mercati internazionali (la "svalutazione competitiva").

Mica come loro che hanno ancora una moneta piuttosto forte, rapporti privilegiati con ex-colonie (che noi non abbiamo), un fortissimo mercato finanziario (che noi ci sogniamo), ecc...
Peraltro noi abbiamo altre caratteristiche che loro si sognano: l'inventività, il patrimonio culturale e paesaggistico, il clima piacevole. Si tratta di tradurli (meglio) in business.

Insomma, non paragoniamo l'Italia con l'Inghilterra, ci sono troppe differenze. Ciò che vale oggi per la sterlina difficilmente potrebbe valere per la lira.
Infine, considera che anche in Inghilterra stanno meditando di aderire all'euro.

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E' vero, noi italiani abbiamo altre caratteristiche come la fantasia, l'inventiva e la creatività.
Tutte "virtù" che non appartennero ai nostri governanti, di centro e di sinistra, tutti "politicamente ottusi e pigri".
Ora abbiamo l'avventura di averne uno diverso, e gli italiani lo hanno scelto proprio perchè "non politico".

Teniamocelo stretto e "sfruttiamolo al massimo".

saluti

[Curioso]

In origine postato da mustang
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E' vero, noi italiani abbiamo altre caratteristiche come la fantasia, l'inventiva e la creatività.
Tutte "virtù" che non appartennero ai nostri governanti, di centro e di sinistra, tutti "politicamente ottusi e pigri".
Ora abbiamo l'avventura di averne uno diverso, e gli italiani lo hanno scelto proprio perchè "non politico".

Teniamocelo stretto e "sfruttiamolo al massimo".

saluti

Suvvia, non denigriamo i nostri governanti. E' sempre la solita storia: perchè disconoscerli? Sono stati eletti da noi, che per giunta andiamo ancora a votare in massa, a differenza di altri paesi. Se li esamini bene sono come noi (e se cerchi bene, qualcuno che ti assomiglia c'è).

Quanto a Berlusconi, è diverso perchè non è un uomo politico, non ne possiede certi vizi, ma nemmeno certe virtù (ad esempio la capacità di mediare, nel senso nobile del termine, cioè "al rialzo").

Chi lo ha votato vorrebbe veder realizzate le promesse, gli altri vorrebbero almeno che sapesse governare, che desse fiducia a questo paese. Nessuno spera nello sfascio, ci si va di mezzo tutti. Ma finora, entrambe le aspettative sono andate deluse. Vedremo, ci sono ancora tre anni di tempo.

[mustang]

In origine postato da Curioso
Suvvia, non denigriamo i nostri governanti. E' sempre la solita storia: perchè disconoscerli? Sono stati eletti da noi, che per giunta andiamo ancora a votare in massa, a differenza di altri paesi. Se li esamini bene sono come noi (e se cerchi bene, qualcuno che ti assomiglia c'è).

Quanto a Berlusconi, è diverso perchè non è un uomo politico, non ne possiede certi vizi, ma nemmeno certe virtù (ad esempio la capacità di mediare, nel senso nobile del termine, cioè "al rialzo").

Chi lo ha votato vorrebbe veder realizzate le promesse, gli altri vorrebbero almeno che sapesse governare, che desse fiducia a questo paese. Nessuno spera nello sfascio, ci si va di mezzo tutti. Ma finora, entrambe le aspettative sono andate deluse. Vedremo, ci sono ancora tre anni di tempo.

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Nessuno, prima dell'arrivo di Berlusconi, ha mai potuto scegliere da chi farsi governare.
Non denigro nessuno, ma disconiscerli si, per il motivo detto sopra.
Certo che qualcuno che mi assomiglia c'è, ma l'ho trovato pure nei figli di buona donna, tra mafiosi e marinai, tra napoletani e australiani.
Non sono affatto deluso; le difficoltà ereditate dopo cinquat'anni di "democrazia dimezzata" sono enormi e certamente i tre anni per finire la legislatura non bastano.
Spero che per il 2012 molte cose saranno sistemate.

[Curioso]

In origine postato da mustang
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Nessuno, prima dell'arrivo di Berlusconi, ha mai potuto scegliere da chi farsi governare.
Non denigro nessuno, ma disconiscerli si, per il motivo detto sopra.
Certo che qualcuno che mi assomiglia c'è, ma l'ho trovato pure nei figli di buona donna, tra mafiosi e marinai, tra napoletani e australiani.
Non sono affatto deluso; le difficoltà ereditate dopo cinquat'anni di "democrazia dimezzata" sono enormi e certamente i tre anni per finire la legislatura non bastano.
Spero che per il 2012 molte cose saranno sistemate.

Non confondere le cause con le conseguenze: Berlusconi ha potuto fondare un partito e vincere le elezioni grazie alla caduta del Muro di Berlino, grazie a Tangentopoli. Insomma, grazie ad una seria crisi della politica tradizionale. Non ha fatto altro che riempire un grosso vuoto, tra centro e destra. Se non l'avesse fatto lui, prima o poi l'avrebbe fatto qualcun altro.

Difficoltà ereditate da 50 anni di....? Mai assumersi le proprie responsabilità per le promesse mancate, vero? Questo l'hai imparato da Berlusconi in persona.

Bello comunque lo slogan: "50 anni di democrazia dimezzata...". Dice tutto e niente. Soprattutto niente....e poi mette i 5 anni di governo dell'Ulivo nel mazzo con i 50 anni. La svolta comincia solo nel 2001. Peccato che invece sia cominciata nel 1992....rileggiti la cronaca degli ultimi 10-15 anni, è meglio.....

Ti faccio notare che gli elettori si aspettano di vedere realizzate molte delle promesse ENTRO il 2006. Almeno così dicono gli ultimi sondaggi elettorali (assai negativi per il Centrodestra).

Che cosa gli va a spiegare Berlusconi nel 2006, di pazientare altri 5 anni per vedersi ridotte le tasse?

[gianniguelfi]

Pietosi questi leghisti nostalgici della liretta. Mi ricordo che nel 96-97, quando sembrava altamente improbabile che il governo Prodi ce l' avrebbe fatta a centrare l' euro, il pitecantropo di Cassan Magnago tuonava che la Padania sarebbe entrata in Europa da sola lasciando il resto d' Italia al proprio destino.
Visto che nell' euro ci siamo entrati grazie al Csx, di colpo l' Europa è diventata Forcolandia e gli europei tutti nazicomunisti pedofili.
Ma non è finita. Perché i minus habens, i Cro-magnon di Pontida preparano un altra giravolta. Ora chiedono la devolution senza quel fondo di solidarietà a tutela e garanzia delle regioni più deboli. Ossia vogliono una devolution che se ne infischi dell' interesse nazionale.
Cosi la Padania potrà far parte delle regioni più avanzate d' Europa, tornate, per l' occasione, ad essere un faro di civiltà e il meridione sarà abbandonato al proprio destino.
Pietosi, semplicemente pietosi.

gianni guelfi

[Nanths]

In origine postato da gianni g.
Pietosi questi leghisti nostalgici della liretta. Mi ricordo che nel 96-97, quando sembrava altamente improbabile che il governo Prodi ce l' avrebbe fatta a centrare l' euro, il pitecantropo di Cassan Magnago tuonava che la Padania sarebbe entrata in Europa da sola lasciando il resto d' Italia al proprio destino.
Visto che nell' euro ci siamo entrati grazie al Csx, di colpo l' Europa è diventata Forcolandia e gli europei tutti nazicomunisti pedofili.
Ma non è finita. Perché i minus habens, i Cro-magnon di Pontida preparano un altra giravolta. Ora chiedono la devolution senza quel fondo di solidarietà a tutela e garanzia delle regioni più deboli. Ossia vogliono una devolution che se ne infischi dell' interesse nazionale.
Cosi la Padania potrà far parte delle regioni più avanzate d' Europa, tornate, per l' occasione, ad essere un faro di civiltà e il meridione sarà abbandonato al proprio destino.
Pietosi, semplicemente pietosi.

gianni guelfi

l'unico pietoso sei tu che ragioni per superficiali quanto ignoranti luoghi comuni, e dimostri di non conoscere la basi del progetto federalista. quanto alla lira, simbolo di italianità, è bene che sia scomparsa.