90° Di Erich Priebke

[Manuel]

In Origine Postato da Orazio Coclite
Come da copione consolidato, finiti gli argomenti iniziano gli attacchi di super-copia&incolla!!!

Manuel, invece di floodare il forum com questi articoli che tanto nessuno legge, potresti provare a scrivere qualcosa di tuo pugno. Qualcosa di intelligente una volta tanto.

Ciao.

Ho citato solo un articolo in tutto questo topic ed era doveroso farlo

[enrique lister]

In Origine Postato da Paul Atreides
Aggiungo giusto una cosa alle precise puntualizzazioni di jesi 1194.

Che Hoess sia stato torturato lo dice lui stesso. Ma la cosa straordinaria è un'altra. Nel suo ''Comandante ad Auschwitz'', Einaudi, 1997, oltre a scrivere che ''la polizia mi fece subire gravi maltrattamenti'' [p. 158], dice una cosa assolutamente rivelatrice: ''il mio primo interrogatorio si concluse con una confessione dati gli argomenti più che persuasivi usati contro di me. NON SO CHE COSA CONTENGA LA DEPOSIZIONE, sebbene l'abbia firmata'' [pp. 158-159]. Il bello è che una nota del curatore spiega: ''si tratta del documento dattiloscritto, di otto pagine, che Hoess sottoscrisse il 14 marzo 1946, alle 2,30. Il suo contenuto non differisce sostanzialmente dalle sue deposizioni a Norimberga e più tardi a Cracovia'' [p. 159, nota 1].

In breve, ecco la genesi del nocciolo originario delle ''confessioni'' di Hoess, comprensive di ''sterminio'', ''camere a gas'' e ''milioni di morti''...

Io e te andiamo a rapinare una banca. Io vengo preso dalla polizia, la quale, in cambio di una confessione completa, mi alletta con la prospettiva di un drastico sconto di pena. Io faccio il tuo nome.
Dopodiché, incazzato perché lo sconto di pena non è arrivato e impaurito dall'idea di essere considerato un infame dai miei compagni, dico che sono stato picchiato torturato e costretto a firmare la deposizione.
Eddai Paul....

[Paul Atreides]

Manuel, il punto è che il c&i ha senso se si è in grado di sviluppare autonomamente quel che si copia/incolla

Es. il personale dei crematori veniva chiamato ''Krematoriumspersonal''. Non esiste NESSUN documento che attesti l'uso del termine ''sonderkommando'' in relazione al personale dei crematori. Al contrario esistono documenti che attestano l'esistenza di almeno 11 ''sonderkommandos'' nel complesso Auschwitz-Birkenau nessuno dei quali aveva a che fare con i crematori.

[Manuel]

In Origine Postato da Paul Atreides
Manuel, il punto è che il c&i ha senso se si è in grado di sviluppare autonomamente quel che si copia/incolla

Es. il personale dei crematori veniva chiamato ''Krematoriumspersonal''. Non esiste NESSUN documento che attesti l'uso del termine ''sonderkommando'' in relazione al personale dei crematori. Al contrario esistono documenti che attestano l'esistenza di almeno 11 ''sonderkommandos'' nel complesso Auschwitz-Birkenau nessuno dei quali aveva a che fare con i crematori.

Ti invito a vistare il sito del liceo Antonelli di Novara dove ho ripreso la recensione del libro che avevi in precedenza citato, li puoi vedere come viene affrontato normalmente nella scuola pubblica la tematica della shoa , non son certo prese in considerazione le tematiche dei revisionisti, ci sono poi i temi scritti dai ragazzi della V liceo sull'argomento.

http://www.liceoantonelli.novara.it/.../auschwitz.htm

[Vahagn]

In Origine Postato da Manuel
[...], non son certo prese in considerazione le tematiche dei revisionisti, [...].

http://www.liceoantonelli.novara.it/.../auschwitz.htm

Ulteriore conferma che si intende escludere il dibattito.
Se ce ne fosse bisogno (di conferma).

[jesi1194 (POL)]

In Origine Postato da Manuel
Ti invito a vistare il sito del liceo Antonelli di Novara dove ho ripreso la recensione del libro che avevi in precedenza citato, li puoi vedere come viene affrontato normalmente nella scuola pubblica la tematica della shoa , non son certo prese in considerazione le tematiche dei revisionisti, ci sono poi i temi scritti dai ragazzi della V liceo sull'argomento.

http://www.liceoantonelli.novara.it/.../auschwitz.htm

Se come dici tu non sono state prese in considerazione le tematiche dei revisionisti, che cosa t'aspettavi che scrivessero i ragazzi nei loro temi?
Comunque il problema è un altro: come detto in precedenza, non sapevo di questo scritto "autobiografico" di Hoss. Allora ho provato a informarmi e ho scoperto quanto segue (prego Paul Atreides e chiunque altro di correggermi se nella fretta ho malinteso qualcosa).
1) Lo scritto è stato reso noto solo nel 1958, quando già si sapeva del trattamento subito da Hoss in occasione del suo arresto.
2) Non fa altro che ricalcare, nei racconti, la stessa "confessione" resa da Hoss a Norimberga e Cracovia, compreso il passaggio in cui lui, Comandante, parla delle attività omicide a Belzec molti mesi prima che tale campo venisse effettivamente reso operativo.

Bah!
Meno male che non ho studiato a Novara!

[Ichthys]

In Origine Postato da Manuel
...
Del negazionismo io ne avevo già sentito parlare, erano i gerarchi tedeschi ricercati che negavano lo sterminio nei campi di concentramento poi sono arrivati gli storici negatori.

Gli storici "negatori" sono tutte persone di sinistra (tranne qualcun), testimoni di geova, anche ebrei... tutti nazisti?
Tanto per ricordarne qualcuno: il caposcuola riconosciuto di questa corrente storiografica è un socialista francese, Paul Rassinier, ex combattente nella "resistenza" francese e detentore di decorazioni e medaglie per l'attività antinazista svolta durante l'occupazione tedesca della Francia.
Moltissimi sostenitori del revisionismo in Francia sono uomini di sinistra, come ho già detto: infatti la principale casa editrice che pubblica scritti revisionisti è la sinistrorsa "Vieille Taupe".
Il professor Faurisson è un radical-libertario, il revisionista svedese Ditlieb Felderer è un testimone di Geova. Uno dei migliori revisionisti americani è il giovane ebreo David Cole. Anche in Italia esistono revisionisti dell'area della sinistra comunista, come Cesare Saletta... come mai?
Gli sterminazionisti, ovvero i sostenitori della teoria dell'olocausto sono tutti ebrei o filosionisti, e qui non c'è certo bisogno di chiedersi come mai.

[Ichthys]

In Origine Postato da peekaboo
...
Ma avete mai visto documenti? Volete che vi posti qualche link?

Per quanto concerne le testimonianze dei "sopravvissuti", gli storici di regime accettano come vera qualunque testimonianza avvalori l'olocausto degli ebrei e l'esistenza delle camere a gas; rinunciano continuamente, ed in perfetta malafede, al principio fondamentale di qualunque storiografia seria: la critica delle fonti; questo ben sapendo che tali testimonianze non resisterebbero a una normale critica storica.
Quale esempio di assoluta acriticità degli storici sterminazionisti verso i cosiddetti "documenti", basti ricordare che, a Norimberga, i sovietici presentarono come documento d'accusa i risultati dei lavori della commissione di inchiesta che aveva indagato sul massacro di Katyn, la quale aveva accertato, sulla base di più di cento testimoni, di perizie medico-legali e di documenti ed elementi di prova, che l'eccidio era stato perpetrato dai tedeschi. Ora è assodato che la responsabilità dell'eccidio di Katyn è dei russi, e questo anche per gli storici ufficiali.
La falsificazione dei documenti non può tuttavia sortire grandi effetti propagandistici, per far ciò occorrono i filmati... con essi è molto facile suggestionare, anche chi scrive inizialmente subì, e pesantemente, tale suggestione, essendo, come tutti, spettatore in assoluta buona fede.
Ma pochissimi sanno che i documentari girati dagli Alleati nei campi di concentramento furono montati da un esperto di films dell'orrore: Alfred Hitchcock, chiamato, per la bisogna, espressamente da Hollywood.
Ancor più pochi sanno che le scene del documentario relative ad Auschwitz furono girate dai Sovietici nel gennaio 1945, e che, a questo proposito, un comunicato dell'agenzia Ansa-Reuter precisa: "Si vedono scene fatte qualche settimana dopo la liberazione. Le autorità sovietiche fecero ripetere le scene dell'arrivo, per i cineoperatori: stavolta i liberati corrono felici verso le uscite per abbracciare i russi".
Nessuno dice che ad Auschwitz, come in altri campi, nell'aprile 1945 infuriava una terribile epidemia di tifo petecchiale, che fu provocata sia dal sovraffollamento sia dal tragico deterioramento delle condizioni igieniche, sanitarie ed alimentari dei campi, a cui contribuirono non poco i bombardamenti terroristici degli Alleati. Ciò è tanto vero che nell'agosto 1945 nella sola Berlino morivano 4.000 tedeschi al giorno.

[jesi1194 (POL)]

Ichthys, scusami: eri tu quello che aveva i riferimenti bibliografici sui censimenti pre- e post- bellici della popolazione ebraica mondiale?

[Bellarmino]

In Origine Postato da Manuel
La differenza e che tu oltretutto sei anche ignorante oltre che un cieco integralista con una visione a senso unico della vita, perlomeno Atreids ha dato una spiegazione alla foto e non la considerata fasulla solo perchè si vede una montagna di cadaveri che evidentemente disturba la tua coscienza di falso cattolico..

Poveraccio, non sai più che pesci pigliare.
Noto che il compagnume variegato appena gli argomenti si son son fatti solidi se la sono svignata.
Sei rimasto tu, unico coglione, a fare figure di cacca.
Che Atreides sia un'autorità in materia penso sia ampiamente risaputo, ma per un sempliciotto bifolco come te che si permette di giudicare chi è cattolico o no, anche la foto burla che ho postato io è più che sufficiente.
Leggi e impara, somaro, e risparmiati i copia/incolla.
B.