Presentata dai DS alla Camera la proposta di legge che

[Affus]

non conosci bene la questione biblica .
Il regno d'israele , al contraio di quello di giuda dove i rabbini non contavano nulla , era tutto eretico dalla testa ai piedi e non perchè lo dico io , ma erano gli sessi profeti a dirlo .
Avevano un sacerdozio falso , un sacrificio falso e un tempio falso, lontano da Gerusalemme ed erano veri e propri idolatri , eppure i profeti vi andavano a predicare lo stesso .
Erano peggio degli attuali governi europei che non riconoscono piu la loro tradizione . Non è cambiato proprio nulla , anzi se vuoi capire l'attuale situazione , devi capire prima quella .
E poi , come mai un profeta come Giona va a predicare la legge naturale in una citta di pagani ? con quale ragione ? Perchè distruggere Sodonma e Gomorra se non avevano la legge ? A cosa disobbedivano per prendersela con loro ?

[Curioso]

In Origine Postato da Affus
non conosci bene la questione biblica .
Il regno d'israele , al contraio di quello di giuda dove i rabbini non contavano nulla , era tutto eretico dalla testa ai piedi e non perchè lo dico io , ma erano gli sessi profeti a dirlo .
Avevano un sacerdozio falso , un sacrificio falso e un tempio falso, lontano da Gerusalemme ed erano veri e propri idolatri , eppure i profeti vi andavano a predicare lo stesso .
Erano peggio degli attuali governi europei che non riconoscono piu la loro tradizione . Non è cambiato proprio nulla , anzi se vuoi capire l'attuale situazione , devi capire prima quella .
E poi , come mai un profeta come Giona va a predicare la legge naturale in una citta di pagani ? con quale ragione ? Perchè distruggere Sodonma e Gomorra se non avevano la legge ? A cosa disobbedivano per prendersela con loro ?

C'è una differenza di fondo rispetto ad allora: il fenomeno della globalizzazione.
Tutto il mondo ormai è collegato con tutto il mondo, le idee viaggiano ad una velocità impensabile fino a pochi anni fa. E, oltre alle idee, viaggiano assai velocemente pure merci e persone.
Sono fenomeni dalla portata prima sconosciuta.

La Bibbia allora parlava ad agricoltori e pastori.
Ai tempi dei profeti di Israele, al massimo vi erano contatti con l'Egitto e la Mesopotamia, ma non si andava più in là, se non assai sporadicamente. La velocità dei cambiamenti era assai bassa e la loro profondità modesta, anche nel corso di molti decenni. Oggi è tutto diverso.

La velocità dei cambiamenti è un elemento capace di mettere in crisi qualsiasi convinzione consolidata, qualsiasi dogma, qualsiasi consuetudine.
E, attenzione, oggi il messaggio religioso prima "consolidato" e messo in discussione è proprio quello cristiano.

[Metapapero]

In Origine Postato da Affus
senti tu hai una mentalita di un bacchettone moralista piu che
di un cattolico che pone dei fondamenti a cio che dice .

Questa e' un capolavoro: io sarei il bacchettone moralista che difende una legge dello stato sulle relazioni omosessuali e tu il cattolico liberale che vede nella stessa legge la corruzione dei tempi?

Sei un mito assoluto Affus, assurgi al livello del Condor, di cui comincio a pensare tu sia un clone.

Io almeno mi scomodo a postarti i riferimenti evengelici a support delle mie affermazioni, tu invece non sei neanche capace di indicare correttamente un versetto della Bibbia. E io sarei quello che non pone fondamenti a cio che dice?

Ma ti rendi conto di quello che scrivi ?

[Affus]

In Origine Postato da Curioso
C'è una differenza di fondo rispetto ad allora: il fenomeno della globalizzazione.
Tutto il mondo ormai è collegato con tutto il mondo, le idee viaggiano ad una velocità impensabile fino a pochi anni fa. E, oltre alle idee, viaggiano assai velocemente pure merci e persone.
Sono fenomeni dalla portata prima sconosciuta.

La Bibbia allora parlava ad agricoltori e pastori.
Ai tempi dei profeti di Israele, al massimo vi erano contatti con l'Egitto e la Mesopotamia, ma non si andava più in là, se non assai sporadicamente. La velocità dei cambiamenti era assai bassa e la loro profondità modesta, anche nel corso di molti decenni. Oggi è tutto diverso.

La velocità dei cambiamenti è un elemento capace di mettere in crisi qualsiasi convinzione consolidata, qualsiasi dogma, qualsiasi consuetudine.
E, attenzione, oggi il messaggio religioso prima "consolidato" e messo in discussione è proprio quello cristiano.

se tu avessi letto una sola volta i profeti o i salmi , non ti sogneresti mai di dire simili castronerie .
se avessi letto una sola volta isaia ti accorgeresti che c'è un universalismo che fa spavento , al quale non ci arriveremo nemmeno tra 1000 anni ! Oggi bisogna rovesciare i valori fasulli che ti hanno propinato fin da piccolo .
Oggi bisogna abbattere le verita costituite dei massoni, dei bigotti, dei giacobini che hanno dominato fino adesso.
ma con gente come te che sta dall'altra parte della barricata ,
bisognera ancora faticare parecchio , ma io gia vi vedo scricchiolare .......

[Affus]

In Origine Postato da MetaPapero
Questa e' un capolavoro: io sarei il bacchettone moralista che difende una legge dello stato sulle relazioni omosessuali e tu il cattolico liberale che vede nella stessa legge la corruzione dei tempi?

Sei un mito assoluto Affus, assurgi al livello del Condor, di cui comincio a pensare tu sia un clone.

Io almeno mi scomodo a postarti i riferimenti evengelici a support delle mie affermazioni, tu invece non sei neanche capace di indicare correttamente un versetto della Bibbia. E io sarei quello che non pone fondamenti a cio che dice?

Ma ti rendi conto di quello che scrivi ?

se tu costruisci la morale naturale sul vangelo ,sei un bacchettone che costruisce sulla sabbia . Anche Lutero faceva discorsi strappalagrime sulla carita di Cristo . E poi ?
La morale naturale è diversa da quella evangelica che si basa sulla grazia e sulla libera scelta .La morale naturale è impositiva , universale e coercitiva al contrario di quella evangelica .

[ScimmioneNudo]

In Origine Postato da Affus
se tu costruisci la morale naturale sul vangelo ,sei un bacchettone che costruisce sulla sabbia . Anche Lutero faceva discorsi strappalagrime sulla carita di Cristo . E poi ?
La morale naturale è diversa da quella evangelica che si basa sulla grazia e sulla libera scelta .La morale naturale è impositiva , universale e coercitiva al contrario di quella evangelica .

Ma com'e' che nei sacri testi non risulta questa discordanza tra le due morali...se ne saranno dimenticati?

Agli esegeti.

[Affus]

In Origine Postato da ScimmioneNudo
Ma com'e' che nei sacri testi non risulta questa discordanza tra le due morali...se ne saranno dimenticati?

Agli esegeti.

infatti questa discordanza fino a poco tempo fa non è mai esistita nei documenti della chiesa ,ma poi con il modernismo sono ritornati alla carica i macioniani , cioe quel movimento ereticale del secono secolo d. C. che voleva eliminare il V.T . perchè compare un Dio violento in contraddizione col N. T.
I nuovi marcioniani sconvolti dalla due guerre mondiali e facendo leva sull'ONU si sono illusi che fosse possibile una pace basata sulla fratellanza della massoneria mondiale .
E pensa che Marcione costitui una sua chiesa e stava per essere eletto papa.

[Curioso]

In Origine Postato da Affus
se tu avessi letto una sola volta i profeti o i salmi , non ti sogneresti mai di dire simili castronerie .
se avessi letto una sola volta isaia ti accorgeresti che c'è un universalismo che fa spavento , al quale non ci arriveremo nemmeno tra 1000 anni ! Oggi bisogna rovesciare i valori fasulli che ti hanno propinato fin da piccolo .
Oggi bisogna abbattere le verita costituite dei massoni, dei bigotti, dei giacobini che hanno dominato fino adesso.
ma con gente come te che sta dall'altra parte della barricata ,
bisognera ancora faticare parecchio , ma io gia vi vedo scricchiolare .......

Se tu ogni tanto dubitassi di ciò che leggi, ci riflettessi sopra e soprattutto facessi i confronti......ti ricordo che la Bibbia è stata scritta nel secondo millennio prima di Cristo ed era rivolta ad un popolo fatto di pastori ed agricoltori. Questo conta, sebbene tu lo ignori. Il messaggio deve essere comprensibile al popolo.
Questo sostengo, oggi c' è di nuovo un problema di comunicazione, le orecchie sono cambiate, il messaggio necessita di essere rimodulato.

I valori fasulli di cui parli sono rappresentati dalla cultura italiana, intrisa di messaggio cristiano, che tutti abbiamo ricevuto fin da piccoli.
Di quali massoni e giacobini parli? Ti rendi conto di quello che stai scrivendo? L'Italia era un paese ancora profondamente cattolico, a quanto vedo. Da noi persino i comunisti erano cattolici praticanti, figuriamoci gli altri.
Sui bigotti sono d'accordo, ce ne sono fin troppi, ancora oggi.

Parli come un Testimone di Geova, con la stessa messianica sicurezza. Ma il mondo di oggi è fatto soprattutto di incertezze, di idee e organizzazioni in divenire. Per diffondere messaggi del genere bisogna comprendere la realtà in cui ci si muove e formulare i messaggi tenendo conto di ciò.
Il Cristianesimo ebbe tanto successo nel mondo romano soprattutto per questo motivo, colmò un enorme vuoto di valori lasciato dai morenti culti pagani e ne offrì di nuovi, basati su un diverso rapporto tra gli esseri umani, che le trasformazioni della società "globale" romana avevano reso di fatto possibile.

Ci vuole ben altro per convincere le masse che non la tua sicumera, o novello Isaia.......

[Metapapero]

In Origine Postato da Affus
se tu costruisci la morale naturale sul vangelo ,sei un bacchettone che costruisce sulla sabbia . Anche Lutero faceva discorsi strappalagrime sulla carita di Cristo . E poi ?
La morale naturale è diversa da quella evangelica che si basa sulla grazia e sulla libera scelta .La morale naturale è impositiva , universale e coercitiva al contrario di quella evangelica .

Scusami Affus, mi sorge un dubbio sei cattolico o cosa? Perche' affermare che costruire una morale naturale sul Vangelo e' costruirla sulla sabbia non mi suona molto cattolico. Tra l'altro se tu distingui tra molare naturale e evengelica, per un cattolico non c'e' posibilita di scelta, DEVE basarsi su quella evangelica.

E poi su cosa costruiresti allora la morale naturale? E da dove ti viene questa idea cretina che la morale naturale è impositiva , universale e coercitiva ? Da quale pozzo teologico/filosofico la sei andata a pescare?

[anton]

In Origine Postato da MetaPapero
Scusami Affus, mi sorge un dubbio sei cattolico o cosa? Perche' affermare che costruire una morale naturale sul Vangelo e' costruirla sulla sabbia non mi suona molto cattolico. Tra l'altro se tu distingui tra molare naturale e evengelica, per un cattolico non c'e' posibilita di scelta, DEVE basarsi su quella evangelica.

E poi su cosa costruiresti allora la morale naturale? E da dove ti viene questa idea cretina che la morale naturale è impositiva , universale e coercitiva ? Da quale pozzo teologico/filosofico la sei andata a pescare?

======
dalla SANTA INQUISIZIONE..