Di chi è il merito?

[Oasis]

chi l' ha detto che con la lista unitaria si prendano piu' voti, io son convinto del contrario
Eppoi ritornando all' argomento principale del 3d scommetto che se l' Ulivo fosse sprofondato nei sondaggi la colpa sarebbe dei vari Fassino , Rutelli ecc., adesso che siamo avanti noi tutto il merito è di Berlusconi

[Red River]

In origine postato da Bianca Sacher
Ripeto u conto sono le enunciazioni di principio, altra cosa sono i fatti e questi dicono che a distanza di una decina d'anni dalla prima vittoria di Berlusconi una coalizione unitaria del centro sinistra ancora non si è stati capaci di costruirla e la prova del ove sono stati i mille distinguo i se e i ma che hanno accolto la proposta di Romano Prodi di una lista unitaria dell'Ulivo alle prossime consultazioni europee. Fromalmente tutti d'accordo e nello stesso tempo tutti già convintissimi che non si farà. Con questo bisogna fare i conti che a pochi mesi da consultazioni importantissimi si sia ancora a questo punto, non con le intenzioni "buoniste" di Fassino!

Secondo me questo è successo perché una cosa è fare una coalizione, una cosa è fare un partito unico.... i partiti italiani di centrosinistra non sono pronti per un partito unico (e secondo me non è neanche la soluzione da adottare), e poi ci si mette anche un certo attaccamento alla nicchia.... ricordati che le critiche non sono venute né dai DS né dalla Margherita, neanche dallo SDI....

Ma d'altra parte in Europa si ragiona per grandi famiglie europee, e cioè quella del socialismo, quella del liberalismo (di destra e di sinistra), i verdi, i comunisti e i conservatori..... il problema della Margherita in Europa è condiviso da altre formazioni statali... sapevo dei liberali del Belgio e del Lussemburgo (aderenti ora al PPE). Il problema è: Con un PPE che si sposta sempre più a destra, formazioni come queste, che si alleano con i partiti socialsti nei loro paesi, dove vanno?

Al di là della soluzione che ne vogliamo dare (dentro all'ELDR, dentro al PSE, dentro a qualche altra cosa) è un problema che ci dobbiamo porre.

Detto questo una lista unica dell'Ulivo si fa se ci stanno tutti.

[Red River]

In origine postato da Oasis
chi l' ha detto che con la lista unitaria si prendano piu' voti, io son convinto del contrario

Credo che una lista comune dell'Ulivo potrebbe prendere più voti della somma aritmetica dei partiti solo se dentro ci stanno tutti, perché usufruiremmo di quei voti in più che abbiamo al maggioritario rispetto al proporzionale.

Se dentro non ci volessero stare tutti rischieremmo veramente di fare la somma sottrazione aritmetica dei partiti che si accordassero.

[Bianca Sacher]

Beh pare che tutte le analisi del dopo voto abiano sempre dimostrato questo che l'Ulivo raccoglie più consensi della somma dei voti ricevuti da ogni partito. Io potrei essere un piccolo esempio. Se ci fosse una lista dell'Ulivo unitaria potrei tornare a votare, ma non voterei alcuno dei partiti che la compongono.

[Oasis]

Una cosa però è da chiarire: il simbolo dell' Ulivo prende piu' voti nel maggioritario: fin qui niente di nuovo, ma in questi anni è accaduto ciò avendo dall' altra parte il simbolo Cdl-B. Presidente.

Che succede se nella scheda c'è il simbolo dell' Ulivo eppoi An , Fi, Udc, ecc......?

[Red River]

In origine postato da Bianca Sacher
Beh pare che tutte le analisi del dopo voto abiano sempre dimostrato questo che l'Ulivo raccoglie più consensi della somma dei voti ricevuti da ogni partito. Io potrei essere un piccolo esempio. Se ci fosse una lista dell'Ulivo unitaria potrei tornare a votare, ma non voterei alcuno dei partiti che la compongono.

Infatti... è quello che dico.... una lista unitaria, il simbolo dell'Ulivo, alle europee prenderebbe più voti della somma aritmetica dei partiti.....

Ma dentro ci devono stare tutti....

[Red River]

In origine postato da Oasis
Una cosa però è da chiarire: il simbolo dell' Ulivo prende piu' voti nel maggioritario: fin qui niente di nuovo, ma in questi anni è accaduto ciò avendo dall' altra parte il simbolo Cdl-B. Presidente.

Che succede se nella scheda c'è il simbolo dell' Ulivo eppoi An , Fi, Udc, ecc......?

Premesso che ancora non sappiamo come si presentano loro alle europee (perché una proposta di lista unica FI-UDC era stata fatta), credo che il simbolo dell'Ulivo abbia un potere di traino al di là di quali avversari si trova di fronte....

[Oasis]

una lista unica Fi-Udc mi pare da escludere dopo che la maggioranza si è divisa di fatto in due tronconi: Fi-Lega e Udc-An

[Bianca Sacher]

Perché? Io sto tanto bene! In genere chi è libero non campa malaccio, respira meglio e gli si aprono i polmoni entrandoci solitamente aria pura....

[umberto (POL)]