Cavour vs Garibaldi

[Miles]

Invece di tirare in ballo i preti pedofili potevi semplicemente rispondere che Cattaneo era un laico democratico anticlericale.

Più che anticlericale, alla Mazzini, direi che la cosa nel pensiero di Cattaneo era più ricca di sfumature.

La sua proposta Federale però vedeva il Papa come presidente di tale entità comunque (a similitudine del Gioberti, per intendersi)

Ora è da vedersi se per motivazioni di prestigio o per compenso della perdita delle perdite territoriali.

Ma così stan le cose.

[Prinz Eugen]

Chiedo venia.
Cosa c'è di fuori tema nel ricordare che i primi pensatori Federalisti erano di chiarissima e limpida ispirazione Cattolica , scusa?
Già il termine NeoGuelfo, è rivelatorio, in merito.

Gli elementi come Gioberti fautori della preservazione delle dinastie, certo.

D'altra parte però l'opzione protestante di Mc Queen nasconde forse una fascinazione verso quegli uomini - di estrazione valdese, ebraica, ecc. - che hanno sostenuto una visione "nazionalrivoluzionaria" del Risorgimento di contro al vecchio polveroso mondo del trono e dell'altare.

[Mc Queen]

D'altra parte però l'opzione protestante di Mc Queen

Ti ringrazio per l'accostamento, ma non sono protestante (questo l'ha capito è diffuso solo un deficiente di mia conoscenza su questo forum).

Ammiro semplicemente le correnti protestanti giudicandole sulo stesso piano della Chiesa cattolica Romana. Non di più , non meno.

[Pieralvise]

Comunque non vorrei sbagliarmi, ma la madre del conte Benso di Cavour era una svizzera calvinista di Ginevra.

[Miles]

Ammiro semplicemente le correnti protestanti giudicandole sulo stesso piano della Chiesa cattolica Romana. Non di più , non meno.

I Savoia non erano dello stesso parere però, eh. Ci sarà un motivo se a suon di calci in culo i Valdesi finirono pure in Calabria, d'altronde.

[Giò]

Diffamazione di chi ? di cosa ? Ci sono nomi ?

C'è LIBERTA' di parola in questo paese, ragazzo. E i giornali riportano casi di cose del genere TUTTI i giorni. Assieme a tutta la struttura cattolica collaterale (vedi il direttore dell'AVVENIRE. Cosa pubblicata sui giornali. Quindi non puoi dire o fare un CAZZO ragazzo. Ti è chiaro il concetto ? ).


A parte questo.........ritorniamo al punot in questione. La religone Cattolica come PUOI tu stesso vedere.......è stata tirata in ballo da MILES e DUX per primi. (e tutti possono leggere la prima pagina).
Il thread parla di tutt'altro.

Hai compreso ?

Senti, 'hai compreso?' con l'aria da saputello a me non lo scrivi.
In secondo luogo, dire che i preti cattolici sono pedofili potrebbe (condizionale) costare al sito non pochi problemi anche dal punto di vista legale. Infatti i giornali non scrivono che i preti cattolici sono pedofili altrimenti avrebbero già chiuso i battenti da tempo.
Terzo, i casi di pedofilia del clero non c'entrano con la religione cattolica in senso stretto perchè non riguardano la sua dottrina nè tanto meno c'entrano con l'argomento in questione, ossia con il neo-guelfismo 'federale'. Quindi ad essere andato in OFF topic, in tal caso, sei tu.
Quarto: questo non è un forum prettamente cattolico, ma non è nemmeno il forum dell'UAAR. Quindi se vuoi sfogare le tue frustrazioni anti-cattoliche e anti-clericali, vai per cortesia su altri lidi che questo sito offre: c'è il forum laicista tanto per fare un esempio.
Detto questo, ora si può tornare IN TOPIC.

[Prinz Eugen]

Più che anticlericale, alla Mazzini, direi che la cosa nel pensiero di Cattaneo era più ricca di sfumature.

La sua proposta Federale però vedeva il Papa come presidente di tale entità comunque (a similitudine del Gioberti, per intendersi)

Ora è da vedersi se per motivazioni di prestigio o per compenso della perdita delle perdite territoriali.

Ma così stan le cose.

L'ignaro Mc Queen non sa che Cattaneo detestava i reazionari SaBoia!


Un certo Cattaneo (norme per l'uso)

Non sappiamo fino a che punto il federalismo della Lega sia condiviso da altre forze politiche per conversione ai suoi principi o per assicurarsi i voti di Bossi. Ma, visto che si discute tanto di "Costituente", cioe' del modo di disfare e rifare l' Italia (e speriamo, con la classe politica che ci troviamo tra i piedi, che se ne discuta soltanto), e' fatale che di federalismo si parli sempre di piu' , e che, ogni volta che se ne parla, si tiri fuori il nome di Carlo Cattaneo. Nulla da obbiettare, visto che del federalismo fu Cattaneo il maggior ideologo e la coscienza piu' alta. Purche' c' intendiamo sul modo di usarlo. Cattaneo fu assunto nel Gotha dei Padri del Risorgimento per via delle Cinque Giornate di Milano. Fino a quel momento, pur simpatizzando per le forze liberali e repubblicane, di politica ne aveva fatta poca. Allievo del grande Romagnosi, si era scelto, come terra di missione, la scuola: perche' , diceva, prima di fare la politica, bisogna fare la coscienza degli uomini che poi faranno la politica. Per cui, quando i milanesi cominciarono a drizzare barricate per le strade, e uno di loro, il Cernuschi, lo invito' ad assumervi un posto di comando, rispose con la bruschezza che gli era solita: "Quando la ragazzaglia scende in piazza, le persone serie stanno a casa". Se poi ci ripenso' e accolse l' invito, diventando per le sue superiori doti di carattere l' anima e il cervello di quel "diavolezzo" . come poi lo chiamo' ., fu per tentare di impedire che a Milano arrivasse Carlo Alberto, come voleva il capo del governo provvisorio, Casati, che lo aveva mandato a chiamare. Accorso dall' esilio, Mazzini aveva dato il suo benestare: purche' l' unita' nazionale si facesse, era pronto ad accettare anche la Monarchia. Cattaneo, no. Cattaneo non sentiva la "nazione" e odiava il Piemonte, per il suo regime accentrato e statalista, piu' dell' Austria che nazione non era. E dal suo scontro con Mazzini, anche se fu meno duro di come lo racconta il Ferrari, risulta chiaro che all' Italia Cattaneo non pensava affatto. Il suo sogno non era l' unita' nazionale, ma un Commonwealth mitteleuropeo a guida austriaca, in cui il Lombardo Veneto prendesse il suo posto come un Land dotato di ampia autonomia. Tant' e' vero che quando gl' insorti gli proposero come testata del loro giornale (che non fece in tempo ad uscire) L' Italiano, lui la cambio' ne Il Cisalpino. Cattaneo non accetto' mai l' Italia qual era e quale non poteva non essere, visto il modo in cui si era fatta (ne' altri modi c' erano per farla). Per questo si rifiuto' di restarci. E quando Garibaldi lo invito' a Napoli da poco conquistata, ci ando' controvoglia per fuggirne subito dopo, orripilato: quella, l' Italia? Da allora piu' non si mosse dalla sua diletta Lugano, interamente dedito, senza piu' altre "distrazioni", alla sua missione di direttore di coscienza, dalla cattedra e dalle pagine del suo Politecnico, delle giovani generazioni. Nelle vicende italiane non volle piu' avere nessuna parte, nemmeno di comprimario. Anche quando, nel 1867, lo elessero contro sua voglia deputato, rifiuto' il seggio per non giurare fedelta' al Re. Non lo diciamo per diminuirlo: secondo noi Cattaneo fu una delle figure piu' belle e nitide del nostro Ottocento. Ma la sua assunzione nel Pantheon dei Padri della Patria fu un' operazione truffaldina, che oggi rischia di provocare qualche altro equivoco, come se nella nostra politica non ce ne fossero gia' abbastanza. Nella speranza che Spadolini non ci senta nell' aldila' , diamo a Cattaneo il posto che gli spetta: di campione non del Risorgimento, ma dell' Antirisorgimento. Se oggi tornasse tra noi e lo chiamassero tra i futuri Costituenti, alla domanda se l' Italia sia un Paese da rifare o da disfare, risponderebbe senza esitare che e' da disfare. E non per rifarla.

Montanelli Indro

Corriere della Sera

[Mc Queen]

I Savoia non erano dello stesso parere però, eh. Ci sarà un motivo se a suon di calci in culo i Valdesi finirono pure in Calabria, d'altronde.

In seguito tornarono.

A Torino città ci sono ancora oggi 5 chiese Valdesi operanti , detto tra noi.

[Miles]

Comunque non vorrei sbagliarmi, ma la madre del conte Benso di Cavour era una svizzera calvinista di Ginevra.

Convertitasi al Cattolicesimo prima delle nozze, però...

[Miles]

In seguito tornarono.

Certo ma fino al 1848, eran considerati sudditi di serie Z. Ed in seguito di serie B

A Torino città ci sono ancora oggi 5 chiese Valdesi operanti , detto tra noi.

Quali, quelle che fanno apostolato tra le comunità gay?