Count Down Alle Europee 2004....e Dopo?

[Barbera]

Ciccio bello....
non hai risposto nel merito...come al solito...perche' non puoi...o meglio puoi rispondere semplicemente dandomi ragione, e non essendo obbiettivo non potresti mai...ruguardo gli ENTI LOCALI abbi la compiacenza di tacere: FACCIO L'AMMINISTRATORE LOCALE e questo Governo sta tagliando persino i trasferimenti sull'acquisto delle carrozzelle per gli handicappati (per dirtene una) informati e poi parla!
Non a casi tutte le REGIONI, pure di destra hanno votato un documento comune contro la finanziaria del Governo...vorra' dire qualcosa...????
Inoltre va bene aver rifatto il BUCO...ma non lo si copre a spese dei pnesionati (PENSIONI PIU' DIGNITOSE.....voleva dire questo????? )
ANDREA
ASTI
CITTA DEBERLUSCONIZZATA

[fischiailvento]

In Origine Postato da AngelodiCentro
battaglie di che? sei ridicolo, nn vale nemmeno la pena di risponderti. anche fosse la buona fede di tanti militanti del PCI, nn capisco allora perché ci deve essere la malafede di tanti simpatizzanti DC. negli anni 80 la clientela e l'affarismo sono stati proprio frutto della presenza ossessiva del PCI che impediva l'alternanza e che spesso imponeva il consociativismo(leggi di bilancio che poi hanno contribuito al deficit pubblico).
anche CoSSutta diceva di DC e PSI la stessa cosa, eppure adesso si ritrova nell'Ulivo in compagnia di De Mita e Boselli...e addirittura partecipò ad un governo con Cossiga, il famoso presunto "golpista". alla base del PCI c'è sempre stata AMBIGUITA' e doppismo: responsabili(rispettosi della Costituzione) e IRRESPONSABILI(amici e finanziati da una potenza nemica della democrazia) allo stesso tempo.

Le battaglie sono quelle per la parità dei diritti uomo-donna, il divorzio, l’aborto, il diritto alla casa, allo studio, le lotte per il salario, l’assistenza, la previdenza, e, forse per prima, quella per la questione morale.
Io non metto assolutamente in dubbio la buona fede di tanti militanti DC e PSI, ma contesto le scelte e gli “atteggiamenti” che la classe dirigente italiana ebbe per tanti anni. Il debito pubblico solo per la spesa sociale sarebbe decisamente inferiore a quello attuale se non ci fossero stati miliardi e miliardi buttati al vento, stanziati per opere o progetti mai portati a termine, o spartiti fra gli amici degli amici (appalti, subappalti ecc.).
Il consenso ai partiti di governo rimase stabile perché era attivo un sistema assistenziale (baby-pensionamenti, BOT con rese elevatissime, medicinali gratis) che faceva comodo a tutti (e anche il PCI non si lamentava, d’accordo), ma di fatto insostenibile.
Oggi invece la strada maestra è quella della liberalizzazione e della deregulation. La scelta oggi, per come la vedo io è fra un sistema di tipo americano, che il signore che ci governa ritiene il migliore possibile, e un altro dove il welfare e l’assistenza (in forme ridotte, ma comunque efficienti e sostenibili) restano basilari.
Per ora resto convinto che tanti votando Lui e i suoi amici non abbiano tenuto conto di ciò, o meglio neanche l’hanno pensato. Forse un po’per volta cominciano a rendersene conto. Quando accadrà allora il vento cambierà.

[umberto (POL)]

Oggi Berlusconi (ieri anzi) se nè è uscito alla riunione economica dell'Ue diendo che le cause dei dissesti finanziewri del nostro paese sono da ricondurre alla finanziaria allegra degli anni '80......... piano piano ci è arrivato.

Una cos è sicura. Gli ani 80 sono stati pessimi economicamente. Alta inflazione, debito pubblico raddoppiato......

[fischiailvento]

In Origine Postato da danny78

Io ti rispondo dicendoti.. che COME GIA SAI .. CRITICO MOLTO IL PARTITO COMUNISTA PER IL SUO ESSERE STATO ISPIRATO DA UN PAESE “NEMICO DELLE DEMOCRAZIA” E TI HO GIA’ DETTO IN ALTRA SEDE.. CHE NEL1948 AVREI VOTATO DC..
Ti ribadisco altresì che dalla morte di Togliatti in poi il partito si è sempre piu discostato GIUSTAMENTE dall’URSS e che se riceveva finanziamenti.. era una prassi normale anche per DC E PSI riceverli dall’america di Nixon che rovesciava governi democratici per metterci regimi efferati ma fedeli…

Davvero nel '48 avresti votato DC?
Anch'io ci ho pensato su e devo dire che, benchè col senno di poi sia tutto diverso, avrei comunque votato il Fronte Popolare, da elettore del PSI (quello di quei tempi...beninteso).

[fischiailvento]

In Origine Postato da AngelodiCentro
il vento cambierà e fischierà ...le stesse "battaglie" di cui parli sono state fatte anche da partiti di governo come PSI, PRI, PLI e PSDI...dalla stessa DC, e anche dai radicali, pur avendo una posizione ideologica totalmente opposta a quella marxista. quindi i meriti di cui parli tu nn sono del PCI, casomai di qualsiasi movimento di protesta(in piazza) e di proposta(in parlamento) che si era mosso in quegli anni. il tanto amato Statuto dei Lavoratori, con il famoso art. 18, è stato approvato SENZA il sostegno del PCI, un esempio basta e avanza. sulla "questione morale" siete degli ipocriti, è inutile che mi ripeto. l'aborto, clandestino o legale che sia, nn è MAI una conquista, e lo dimostra che questa piaga rimane per tantissime donne costrette a quell'orrore e milioni di vite umane uccise negli ultimi decenni. Le grandi opere e i progetti di cui parli PER LA GRAN PARTE sono stati portati a termine negli anni 80, con la modernizzazione delle città e delle strade. Solo su una piccola parte ci sono stati abusi e affarismi. ammetti cmq che questi abusi sono stati frutto del consenso tacito di tutti, PCI compreso.
il governo della CdL nn si ispira al modello americano ma all'economia sociale di mercato, che è l'unica "terza via" possibile, alla cosiddetta welfare society, dove l'ente pubblico si fa affiancare sempre di più da enti privati e no profit, nella lotta contro povertà, disoccupazione ed esclusione sociale, seguendo la sussidiarietà. La strada è quella giusta, i primi risultati si sono visti, il problema sta nell'accellerare i tempi, finora TROPPO lenti.

Il vento fischiava 60 anni fa per cause molto più nobili di quelle attuali. Ma al di là di questo, lo Statuto dei Lavoratori ebbe l'astensione del PCI in quanto parziale rispetto alle richieste presentate: si voleva andare oltre, non tornare indietro come è l'andazzo (anche a sx) di questi tempi.
Personalmente non appoggio la scelta di chi decide di abortire, ma come sul divorzio la battaglia era quella di affermare la libertà di scelta. La costrizione è il vero crimine, non la pratica dell'aborto.
Tutti gli abusi furono fatti sempre e comunque con l'approvazione, anzi su spinta del PCI, messa così va bene? Le scelte le fa chi governa, è infantile dare la colpa agli altri per tutto ciò che non va. Meglio far finta di niente, prima che continuare ad arrampicarsi sugli specchi, di fronte a certi abusi e a certi sprechi.
Consapevole che l'Italia non è l'America e una liberalizzazione eccessiva non fa parte della nostra cultura, vedo comunque dei rischi di progressivo indebolimento dell'impegno pubblico, almeno sui temi della scuola e della sanità, al di là degli sbandieramenti da campagna elettorale.

[umberto (POL)]

Adc è senza speranza ma quindi mi libiterà a qualche abella di dati


Rapporto debito pubblico e Pil


Spesa rispetto pil

[Danny]

In Origine Postato da fischiailvento
Davvero nel '48 avresti votato DC?
Anch'io ci ho pensato su e devo dire che, benchè col senno di poi sia tutto diverso, avrei comunque votato il Fronte Popolare, da elettore del PSI (quello di quei tempi...beninteso).

penso di si.. perchè primo ci fu una pressione mediatica senza precedenti degna solo di questi tempi forse... e secondo perchè in effetti parecchi comunisti all'epoca erano ingannati dal regime sovietico e pensavano davvero che i gulag fossero una residenza di lusso....

[Barbera]

...eheheh come al solito il democrociotoide non e' stato in grado di portare dati otabelle (ha messo il link di un comunicato stampa tipo istituto luce degli anni 30 di sforza italia ).....mentre grazie umberto per la solita preparazione e l'inserimento delle tabelle
ANDREA
ASTI
CITTA DEBERLUSCONIZZATA
p.s ma lo scudocrociotoide non vi sembra abbia qualche problemino???non e' un po' isterico?!?!

[Barbera]

Da come si evince dalle tabelle soprariportate se io fossi un elettore di mafiopoli fascistopoli e legolandia me ne vergognerei come un lupo mannaro in calore!!!!
Ma dopo aver rovinato ogni angolo di stato sociale e non solo cosa intaccheranno ora sti animali?

[umberto (POL)]

In Origine Postato da AngelodiCentro

Se fossi un pò meno ignorante sapresti che il conprmesso storico è finito nel '79...

E vedresti come la spesa è drammaticamente salita proprio dell'81 al 92....

L'iflazione sale invece tantissimo a fine anni 70 erimi anni 80, per scendre poi (le talebbe sono quelle che trovo)



sull'inflazione c'è un ottimo sito http://www.rivaluta.it/