Perche' L'europa Si Accontenta?

[Mr. Hyde]

Per europa intendo principalmente Francia, Germania ed Italia.

Ho visto nell'altro post alcuni celebrare la "crescita" dello 0.4%.

Altri, di schieramenti politici opposti, coglievano l'occasione per criticare l'operato di questo governo.

Trovo questa critica giusta da un punto di vista (Berlusca, che minchia sta' facendo?), ma ipocrita dall'altro (l'implicazione e' che un governo sinistro si andrebbe meglio).

Comparare i dati Italia Berlusca a Italia D'Alema e' ovviamente, viste le differenze di crescita (al tempo D'Alema vi era un boom negli USA, mentre gli USA erano in stagnazione fino a pochi mesi fa).

Il punto di questo 3D: sembra che persino previsioni di crescita di un 1.5% siano viste in luce ottimista. La mia domanda e', perche'?

Con il talento che vi e' in queste 3 nazioni, l'Europa ha il potenziale umano di crescite comparabili a quelle USA. Perche' non lo fa...questo passivismo..che sia attribuibile ai sistemi sociali? E senno' cosa?
Discutiamo.

[anton]

visto che nessuno ti prende più in considerazione, per non lasciarti solo e derelitto ti rispondo io.....
tutto dipende dal fatto che i mercati sono saturi.... e ancora la gente vive meglio che nel restio del mondo.... appena riuscirete a imporre un altro po di flessibilità. a togliere sanità, e a far diminuire i salari..l'europa avrà tassi di crescita che ti soddisfaranno di più.. ma non sarà davuto alla capacità imprendioriale..ma solo a quella tipica dello schiavista, come avviene nei paesi dove la crescita è maggiore..
contento??

[Mr. Hyde]

In Origine Postato da cciappas
visto che nessuno ti prende più in considerazione, per non lasciarti solo e derelitto ti rispondo io.....
]

Ciappas, molti non rispondono perche' non sanno cosa rispondere (e francamente, preferisco silenzio che risposte incoerenti come la tua). Non e' un tema facile, lo so. Per esempio nel mio 3d sull'iraq ci sono piu' di cento interventi, ma era una discussione meno tecnica.

[pillimo]

In Origine Postato da Mr. Hyde
Per europa intendo principalmente Francia, Germania ed Italia.

Ho visto nell'altro post alcuni celebrare la "crescita" dello 0.4%.

Altri, di schieramenti politici opposti, coglievano l'occasione per criticare l'operato di questo governo.

Trovo questa critica giusta da un punto di vista (Berlusca, che minchia sta' facendo?), ma ipocrita dall'altro (l'implicazione e' che un governo sinistro si andrebbe meglio).

Comparare i dati Italia Berlusca a Italia D'Alema e' ovviamente, viste le differenze di crescita (al tempo D'Alema vi era un boom negli USA, mentre gli USA erano in stagnazione fino a pochi mesi fa).

Il punto di questo 3D: sembra che persino previsioni di crescita di un 1.5% siano viste in luce ottimista. La mia domanda e', perche'?

Con il talento che vi e' in queste 3 nazioni, l'Europa ha il potenziale umano di crescite comparabili a quelle USA. Perche' non lo fa...questo passivismo..che sia attribuibile ai sistemi sociali? E senno' cosa?
Discutiamo.

Non puoi paragonare l'economia usa a quella europea...

Seppure abbiamo un'economia altamente integrata e una moneta unica, questa vi è solo da poco tempo.
E manca un'unica sovranità. Manca quindi un governo forte (politiche fiscali e monetarie da un'unica fonte) ed efficiente dell'economia.

[Volodate]

In Origine Postato da Mr. Hyde
Per europa intendo principalmente Francia, Germania ed Italia.

L'errore madornale e' subito in evidenza paragone che da troppo onore all'Italia economica per essere reale. ( quello con la Germania ).
E' come se il Perugia, del buon Cosmi, giocasse in Congo e vincendo il campionato tutti gli anni si paragonasse alla Juventus o al Milan.

Saluti

[Fenris]

In Origine Postato da Volodate
L'errore madornale e' subito in evidenza paragone che da troppo onore all'Italia economica per essere reale. ( quello con la Germania ).
E' come se il Perugia, del buon Cosmi, giocasse in Congo e vincendo il campionato tutti gli anni si paragonasse alla Juventus o al Milan.

Saluti

Tu stai scherzando... l'Europa è ESATTAMENTE quella descritta da Mr. Hyde, cui va aggiunto però il Regno Unito. Gli altri stati membri sono, economicamente, politicamente e strategicamente, una bella spanna sotto!

Farei un altro appunto all'analisi di Mr.Hyde: l'America non era in stagnazione fino a poco tempo fa, ma in netta recessione! Basti guardare la fortissima svalutazione, senza precedenti storici, del dollaro nel periodo fino all'estate da poco finita. La crisi era su scala internazionale, per non dire mondiale, se vogliamo considerare il mondo che economicamente conta qualcosa. Da questo punto di vista, un risalire la china anche del solo 0,4% è già un risultato più che positivo.

Bisogna dare tempo al tempo, una crisi economica mondiale mica si risolve in quattro e quattr'otto!

[Volodate]

In Origine Postato da Fenris
Tu stai scherzando... l'Europa è ESATTAMENTE quella descritta da Mr. Hyde, cui va aggiunto però il Regno Unito. Gli altri stati membri sono, economicamente, politicamente e strategicamente, una bella spanna sotto!

Togli l'Italia da quel terzetto che non sbagli.....e' solo propaganda quella di equipararci a stati piu' grandi di noi.
Inutile guardare i dati di mese in mese, e' ridicolo.
Il confronto va fatto sui servizi per i cittadini ( che sono costi ingenti per uno stato), sulla modernizzazione del paese e delle infrastrutture ( confronto insostenibile da parte italiana)....noi siamo buoni in alcuni settori del mercato, che non sono quelli che ti fanno fare il salto di qualita' economico.
Se i vari governi italiani spendessero ( o avessero speso ) la cifra occorrente per equiparare l'Italia alla Germania sotto il profilo dei servizi per i cittadini e la modernizzazione di esso, diventeremmo il paese piu' povero al mondo.

Saluti

[Fenris]

In Origine Postato da Volodate
Togli l'Italia da quel terzetto che non sbagli.....e' solo propaganda quella di equipararci a stati piu' grandi di noi.
Inutile guardare i dati di mese in mese, e' ridicolo.
Il confronto va fatto sui servizi per i cittadini ( che sono costi ingenti per uno stato), sulla modernizzazione del paese e delle infrastrutture ( confronto insostenibile da parte italiana)....noi siamo buoni in alcuni settori del mercato, che non sono quelli che ti fanno fare il salto di qualita' economico.
Se i vari governi italiani spendessero ( o avessero speso ) la cifra occorrente per equiparare l'Italia alla Germania sotto il profilo dei servizi per i cittadini e la modernizzazione di esso, diventeremmo il paese piu' povero al mondo.

Saluti

Ma quando mai il confronto si fa sui dati di cui parli tu? Il confronto si fa sul PIL e sul potenziale di mercato, per cui l'Italia è assolutamente al livello degli altri tre paesi nominati.

[Mr. Hyde]

In Origine Postato da Fenris
Tu stai scherzando... l'Europa è ESATTAMENTE quella descritta da Mr. Hyde, cui va aggiunto però il Regno Unito. Gli altri stati membri sono, economicamente, politicamente e strategicamente, una bella spanna sotto!

Farei un altro appunto all'analisi di Mr.Hyde: l'America non era in stagnazione fino a poco tempo fa, ma in netta recessione! Basti guardare la fortissima svalutazione, senza precedenti storici, del dollaro nel periodo fino all'estate da poco finita. La crisi era su scala internazionale, per non dire mondiale, se vogliamo considerare il mondo che economicamente conta qualcosa. Da questo punto di vista, un risalire la china anche del solo 0,4% è già un risultato più che positivo.

Bisogna dare tempo al tempo, una crisi economica mondiale mica si risolve in quattro e quattr'otto!

Fenris, non ho incluso il regno unito perche' molto piu' vicino culturalmente agli stati uniti.

Con la definizione "europa" ammetto di essere stato molto approssimativo, ma volevo evidenziare gli stati che sono sempre stati al centro dei maggiori eventi nella zona (oltre ad essere i piu' popolati?).

Benche' sappia bene che ci voglia molto tempo ad uscire da una recessione, quello che mi chiedevo nel primo post e' come mai gli europei (intendo ancora francia, germania, italia )si "accontentino" di targets molto piu' bassi a quelli USA, nonostante non siano inferiori a livello di talento umano(imprenditoriale/culturale ecc..)

E' una questione di mentalita' o di sistema? O una combinazione? O qualcos'altro?

[Mr. Hyde]

In Origine Postato da Montalbano
Hyde, mi spieghi come mai parli sempre di PIL e non prendi mai in considerazione il fatto che anche grandi incrementi dello stesso, se non vengono distribuiti ampiamente (e negli USA soprattutto, e anche in Europa anche se in maniera minore), servono solo ad ingrassare pochi eletti? Ecco perchè non partecipo quasi mai a discussioni di questo genere...

Monty, il tuo e' un punto certamente valido a corto termine. Ma alla lunga, vi e' una correlazione molto alta fra crescita di PIL e GENERALE incremento di condizioni di vita.

Avendo specificato questo luogo-comune-statistico, spero che ora non ti terrai alla larga