mossa di cavallo

[larth (POL)]

e da un mese che tutti si interrogano su fini e le sue mosse ... Alcuni nella lega ( e soprattuto al quotidiano la padania ..) addirittura hanno pensato che fosse l' occasione di togliere al 'partito del tricolore' qualche elettore ...
Per me , nonostante le diecine di telefonate/giorno di anisti incacchiati a telepad, e' tempo perso .. l' elettore di an sia il 'maneggione post-democristiano' che il ' nazionalista post-missino ' non votera' mai leghista perche' inguaribilmente centralisti e statalisti .... gli uni perche' troppo legati allo stato-mucca gli altri perche' convinti della necessita' di uno stato autoritario .

E comunque la mossa finiana non e' gratuita ed e' stata pensata ... La spiegazione la da chiaramente Blondet nella sua intervista alla padania di oggi . Fini e il suo gruppo sono degli ambiziosi e si sono fatti convincere a portasi nel sistema per guidare il corno destro della falsa democrazia maggioritaria stile -Usa ... e con appunto l' appoggio dei ' poteri forti' andrebbero ad occupare la spazio di centro attualmente gestito dal berluska che per i ' filantropi' risulta meno manovrabile di un fini , docile burattino senza un progetto politico proprio, e facile da ricattare con il suo passato .

Il problema di questo spostamento al centro e' che lascia sguanita la destra ad una forza antisistema .. Per questo verrebbe lasciato indietro un presidio ' missino' che dovrebbe appunto calcare sugli aspetti piu fascisti e nazionalisti dell' eredita' missina per impedire che lo spazio del voto destro antisistema possa essere occupato pesantemente dalla lega in una chiave ' etnofederale' antistatale , anticentralista e antieuropea. ...
l' idea dei ' suggeritori ' di fini appunto e ' occupare il centro-destra con un 'prodotto' di sistema di buona immagine , ben controllabile , ma lasciando fuori a destra un alleato -fantoccio con l' incarico di disperdere i voti sbraitando senza pero' alcuna pratica opposizione al sistema ... qualcosa appunto elettoralmente piu' efficace di Forza nuova in grado appunto di occupare in maniera concorrente alcune tematiche leghiste ( immigrazione , tadizione , radici etniche ect.. ) per squalificarle e dirottarle in senso nazionalista ( tipo la polemica sul crocifisso e la polemica contro il leviatano di bruxelles ) e disperdere cosi' il voto antisistema in due tronconi inefficaci .

[Totila]

sono perfettamente d'accordo.
Pensavo in un primo momento che quelle di Fini fossero mosse suicide; ma non è così. Tutto è stato studiato a tavolino, anche se ultimamente c'è stata un'accelerazione, forse dovuta al problema gastro-intestinale del Cavaliere che, se durerà a lungo, troverà un Gianfranco belle che pronto a prendere il suo posto.
Occhio, Fini di per sè, non vale un cazzo, ma ha ottimi suggeritori e appoggi.
Ho un brutto presentimento...

[halexandra]

Originally posted by larth
e da un mese che tutti si interrogano su fini e le sue mosse ... Alcuni nella lega ( e soprattuto al quotidiano la padania ..) addirittura hanno pensato che fosse l' occasione di togliere al 'partito del tricolore' qualche elettore ...
Per me , nonostante le diecine di telefonate/giorno di anisti incacchiati a telepad, e' tempo perso .. l' elettore di an sia il 'maneggione post-democristiano' che il ' nazionalista post-missino ' non votera' mai leghista perche' inguaribilmente centralisti e statalisti .... gli uni perche' troppo legati allo stato-mucca gli altri perche' convinti della necessita' di uno stato autoritario .
...

Io sto pensando da un po' di tempo: "Ma non staremo tutti quanti esagerando, a fissare i nostri pensieri in modo così intenso su questa masnada di farabutti?" Ma evidentemente non si può non parlare del caso politico del momento...

L'analisi di Larth è brillante, come sempre del resto, e va oltre la superfice apparente delle cose, ma forse un pochino di ottimismo in più ce lo potremmo concedere, in questo caso, sebbene io per prima mi ritenga cupamente pessimista da diversi anni a questa parte. Credo comunque che se di sicuro una gran parte dei voti di an non arriverà alla Lega, per ovvi motivi ideologici ma più ancora etnici (il terronazzo rimasto eterno corpo estraneo invasore in Padania, tanto per capirci, non voterà mai Lega...), altrettanto sicuramente c'è un'altra ampia parte di gente, non ideologizzata, che votava an perchè aveva recepito vagamente il fumoso concetto di una "destra moderna", un partito cioè che difendesse l'eterno concetto conservatore di Ordine & Disciplina e della difesa di certi valori morali, gente che non si sente legata in nessun modo al fascismo, ma si sente comunque "di destra", pur con tutta l'ambiguità che questo concetto implica.

E votava an non perchè li rappresentasse in pieno, ma come fan tantissimi, semplicemente perchè ritenevano non ci fosse di meglio al momento.

E non si tratta neppure di gente legata così rigidamente ad un certo becero, farsesco e grottesco nazionalismo itaglione: magari si sentono itagliani, soprattutto quando gioca la nazionale di calcio, ma nello stesso tempo si mettono a sorridere quanto sentono le invettive deliranti del tabaccaio ciampesco...

Soprattutto si sentono cittadini della repubblica i cui sacri confini son rappresentati dal proprio conto bancario, dal proprio portafogli, dai loro interessi strettamente individuali e della propria famiglia: del resto gente di questo tipo è stata molto familiare anche alla Lega, in passato, correggetemi se sbaglio?

Ora è probabile, è possibile che una certa parte di questi voti vada alla Lega, io lo spero vivamente, anche se i soliti storceranno il naso. Comunque tutto fa brodo se ciò contribuisce alla causa della Padania. Dovremmo imparare tutti un po' di sano opportunismo politico, a fin di bene.
Parigi val bene una messa, o anche una visitina in sinagoga, per restare su un altro tema che sembra interessare molto certi animatori di questo forum.

[Totila]

io. Halexandra, dopo i primi entusiasmi sulle uscite di Fini, sento nell'aria odore di vasellina...

[Spirit]

Attenzione a essere così pessimisti. L'elettore "padano" di A.N. è certamente nazionalista, ma in modo da privilegiare la "forma" alla "materia". Ossia, ciò che è decisivo è pensare che la politica debba ispirarsi all'interesse nazionale, ma quale sia concretamente questa nazione può rimanere comunque "opzionale". Del resto non sono stati pochi i legami umani fra M.S.I. e Lega, e in tempi in cui l'imperativo diventa la resistenza etnica, in cui a destra sono comunque filtrate idee etno-federaliste (nouvelle droite), in cui il concetto di stato-nazione sta progressivamente declinando, la virata di molti (pur tenendo conto che i voti padani di A.N. al Nord non sono milioni) verso il simbolo guerriero di Alberto da Giussano, verso un sentire comunitario meno retorico, verso battaglie contro poteri tradizionalmente nemici del retroterra tradizionale non è utopia, al contrario. E' sbagliato pensare che al Nord la base di Alleanza Nazionale odi Bossi: riconosce infatti l'opportunità di taluni battaglie, e soprattutto non è certo contraria a una svolta federalista. Per cui ritengo giusto "corteggiare" questi elettori/militanti in un momento di crisi nera dei partitini d'area, mostrare loro che il futuro delle idee antagoniste in cui credevano è rappresentato dalla Lega,ossia che il superamento necessario del fascismo (oggettivamente da consegnare alla storia) non può essere una destra liberale e conservatrice, ma un pensiero tradizionalista, partecipativo, comunitario capace di ascendere dalle radici della propria terra a una nuova idea d'Europa. Io credo che gli elettori di A.N. possano capire tutto ciò. L'importante è saper loro parlare e si badi: aumentare la base numerica attraverso il "movimento sociale" significa aumentare il peso dell'etno-nazionalismo nella Lega stessa, con buona pace dei padamericani.

[larth (POL)]

cari amici,
innanzitutto io sono 'realista' e se sono ' pessimista' e' perche' preferisco vedere i problemi prima che che mi arrivino sulla nuca .(. infatti solo in tal caso preferisco fasciarmi la testa prima ..)

Dobbiamo innazitutto osservare spietatamente il quadro politico e poi cercare di emendarlo e almeno resistegli con l' ottimismo della volonta' partendo dall' imperativo primo : 'sopravvivere' ... perche' gli eroi non vincono mai ... meno che mai quelli che muoiono eroicamente sconfitti per una causa che non ha poi nemmeno l' onore della storia .,. che come tutti sapete e appannaggio dei vincitori e se si vuole almeno aggiungerci una virgola bisogna essere sopravvissuti per farlo ..

detto questo le ' note ottimistiche' ci sono: una per tutte e' che se la lega e' ad oggi ancora viva e' semplicemente perche' il ' popolo leghista' si e' rifiutato di morire .. e onestamente quando mi sono avvicinato alla lega 15 anni fa mai avrei pensato che saremmo stati ancora sulla breccia adesso ,cosi' come tantomeno ho mai pensato (come vi siete fatti illudere umanamente dai roboanti discosi di bossi ) che avremmo facilmente vinto ...

perche' le ragioni scritte da quell' 'anonimo lombardo' nel suo libercolo del '91 ( che cito sempre ) erano vere come poi abbiamo dovuto amaramente constatare nell' urna ...

per il resto vi rispondero' puntualmente quando avro' riflettuto sui vostri interessanti spunti .

[larth (POL)]

alexandra ,che ringrazio dell' apprezzamento, ha detto :

. Credo comunque che se di sicuro una gran parte dei voti di an non arriverà alla Lega, per ovvi motivi ideologici ma più ancora etnici (il terronazzo rimasto eterno corpo estraneo invasore in Padania, tanto per capirci, non voterà mai Lega...), altrettanto sicuramente c'è un'altra ampia parte di gente, non ideologizzata, che votava an perchè aveva recepito vagamente il fumoso concetto di una "destra moderna", un partito cioè che difendesse l'eterno concetto conservatore di Ordine & Disciplina e della difesa di certi valori morali, gente che non si sente legata in nessun modo al fascismo, ma si sente comunque "di destra", pur con tutta l'ambiguità che questo concetto implica.

non sono daccordo nel senso che non credo che esista una ' destra moderna' . Esistono nell' elettorato di AN tre tipi di elettori spesso appartenenti a piu' di una categoria

1) l' opportunista di destra .. i piu' un un tempo democristiani di destra ma anche ( nella dirigenza ) ex-missini duri che hanno assaggiato quanto e' comodo stare nel sistema . Sono dei maneggioni , pronti ad ogni compromesso . Nelle regioni rosse quali la mia hanno occupato il ruolo servile al sistema di potere locale comunista , ruolo che un tempo fu della DC dorotea .. Fanno opposizione verbale in cambio del solito 20 % ... licenze e posti , dall' usciere ... su fino ai consigli di amministrazione.
NOn saranno mai contro il sistema e contro uno stato centralista .

2) i missini 'duri e puri ' : credono ancora nel fascismo -sociale di salo' , odiano il sistema attuale
e sognano uno stato militarista ,nazionalista e autoritario

3) gente semplice che ambisce ad una qualche identita' ma riesce solo ad immaginarsela come se l' e' trovata confezionata dal sistema . .. crede in ' roma caput mundi' nel 'tricolore' nella ' patria ' nella ' vittoria mutilata' nelle ' fanfare' nella ' nazionale' ect..

dalle due prime categorie scordatevi che venga mai un voto alla lega . La seconda categoria se pur tradita dalle svolte di fini ... e' gente disciplinata che fara' la fronda ma restera' nel partito nella speranza che ,preso il potere pur con tanti compromessi, si possa fare quel sistema autoritario in cui credono quello stato-etico in cui ci puo ' stare di tutto purche ' ' legato nel fascio' cioe' marziale , ordinato e autoritario .. In soldoni e' la visione di destra dell' ideale massonico, esattamente come fu il fascismo

la terza categoria ( che costituisce una buona parte dell' elettorato padano di AN ) non e' in grado di un pensiero politico meno che elementare , sentendosi pur delusa da AN non votera' o alle politiche sara' molto piu facilmente intercettata da un populista alla berlusconi che sventoli il tricolore e il 'pericolo rosso'.. Non sono cattivi ...sono solo elementari ed essendo media-dipendenti non riusciranno mai a cogliere il complesso di valori di visione politica e che sta dietro al leghismo .


.

E non si tratta neppure di gente legata così rigidamente ad un certo becero, farsesco e grottesco nazionalismo itaglione: magari si sentono itagliani, soprattutto quando gioca la nazionale di calcio,

si, sono questi la ' terza categoria ' di cui sopra , ma come ti dicevo e ' difficile veicolargli il messaggio leghista sotto il bombardamento mediatico .. Vi siete mai chiesti perche' la lega sia nata a ridosso della svizzera e resista all' attacco del sistema solo in quella zona e nella fascia pedemontana del veneto ? perche' ogni semplice persona ha avuto esperienza diretta , andando qualche chilometro piu' a nord ,che il federalismo e ' meglio e che si puo' essere identitarii senza le ' fanfare' e senza i ' fatal colli di roma ' ...e stare in una societa' solida senza dover subire la deliquenza e la cattiva amminstrazione di qualche ' fratello italiano '

[larth (POL)]

zena ha scritto

[B]. Del resto non sono stati pochi i legami umani fra M.S.I. e Lega, e in tempi in cui l'imperativo diventa la resistenza etnica, in cui a destra sono comunque filtrate idee etno-federaliste (nouvelle droite), in cui il concetto di stato-nazione sta progressivamente declinando, la virata di molti (pur tenendo conto che i voti padani di A.N. al Nord non sono milioni) verso il simbolo guerriero di Alberto da Giussano, verso un sentire comunitario meno retorico, verso battaglie contro poteri tradizionalmente nemici del retroterra tradizionale non è utopia, al contrario.[/B ]

ma chi gliele veicola tutte queste cose ? la Rai -deroma , il corriere ' de romiti' ...la repubblica di de benedetti , la stampa delgi agnelli ... o il TG -ghetto ? ..

in realta' basta semplicemente dirgli ogni tanto che ' la lega rozza vuole distruggere l' italia ' e voterebbero pure un de benedetti ( extracomunitario svizzero ..) purche' forbito e fasciato nel tricolore ..

E' sbagliato pensare che al Nord la base di Alleanza Nazionale odi Bossi: riconosce infatti l'opportunità di taluni battaglie, e soprattutto non è certo contraria a una svolta federalista.

e li che ti sbagli, nella loro ignoranza NON CONOSCONO i vantaggi delle vere liberta' civili .., Hanno conosciuto solo uno stato autoritario e centralista a cui attribuiscono tutti i meriti del sistema ( i famosi treni in orario ..) compreso quel po di istruzione che hanno e lo stato sociale di cui godono . Se pur non capiscono perche' questo stato -padre gli faccia arrivare tanti allogeni in casa .. pur si adeguano .. Non hanno mai perso la loro fiducia nell' italia e nelle sue massoniche elites ...nemmeno quando questa italia e queste elites li hanno portati ad un inutile massacro irridentistico ( nella sostanza per costringere i bolzanini a studiare l' italiano . ), nemmeno quando si sono trovati invasi e colonizzati per le conseguenze di uno stupido ' imperialismo de noartri ' ... e nemmeno quando recentemente hanno pagato la ' tassa per l' europa' cioe ' per vedersi decurtato il 30% del reddito una volta tradotto in euros...

Per cui ritengo giusto "corteggiare" questi elettori/militanti in un momento di crisi nera dei partitini d'area, mostrare loro che il futuro delle idee antagoniste in cui credevano è rappresentato dalla Lega,ossia che il superamento necessario del fascismo (oggettivamente da consegnare alla storia) non può essere una destra liberale e conservatrice, ma un pensiero tradizionalista, partecipativo, comunitario capace di ascendere dalle radici della propria terra a una nuova idea d'Europa. Io credo che gli elettori di A.N. possano capire tutto ciò. L'importante è saper loro parlare e si badi: aumentare la base numerica attraverso il "movimento sociale" significa aumentare il peso dell'etno-nazionalismo nella Lega stessa, con buona pace dei padamericani.

Se la lega sopravvivesse per altri 40 anni e riuscisse in questi anni a mostrare sopra il solito bombardamento mediatico , il suo volto politico costruttivo sia nell' amministrare localmente che partecipando alla poltica nazionale e europea .(pur non abdicando mai ai suoi modelli e valori ) io non dubito che cio ' avverrebbe.
Anzi io non dubito che anche molti meridionali fino adesso opportunisticamente attaccati ad uno stato centralista che li ha premiati etnicamente ( perche' sono piu svegli.. cioe' contrattano meglio con il VERO POTERE e occupano etnicamente tutto quello che possono )
io non dubito che costoro davanti al progredire del disastro abdicherebbero dalla loro presunzione di ' terronizzare' tutta l' italia ( e pure l' europa ..) .... ma allora sara' tardi .

E comunque sara' tardi per gli stupidi padani siano essi ' fascisti' o ' comunisti' .. I meridionali ( che appunto seguiranno in massa fini o altri in qualunque giravolta per un sempre maggior potere etnico ) invece..ancora oggi .. coltivano il progetto che quando esplodera' la questione afroislamica in padania loro interverrano , come in una colonia , rimettendo tutti a lavorare ... senza distinzione etnica appunto tra stupidi padani e poveri affricani ...