Umberto Sei Grande

[ceppo]

1) Il tuo discorso sullo stato o è in malafede o è indice di profonde lacune culturali sulla profonda differenza tra stato, nazione e stato/nazione.
2) I politici padani si sono sempre dimostrati incapaci di fare ciò che da sempre fanno i politici meridionali: FARE CARTELLO. Un provvedimento a favore del sud riceve nella stragrande maggioranza dei casi consensi trasversali impensabili per provvedimenti a favore del nord. Per quanto riguarda la manodopera meridionale, ti dirò che sono convinto che il sud avesse nella propria gente la potenzialità per lo sviluppo, ma sia stato volutamente reso parassita (l'unico modo per controllarlo. Una Lega al 50%, senza alcuna possibilità di "contraccambiare" il voto, è stata possibile nelle aree subalpine, da sempre dimenticate dallo stato, anzi fortemente sfruttate, e floride esclusivamente per la forza dei propri abitanti. Gente che se ne frega dei partiti tradizionali, a nessuno dei quali deve dire grazie. Gente che votava DC nella convinzione che il PCI fosse il pericolo reale al proprio progetto di vita, ma una volta caduto, senza più nessun riguardo per la vecchia balena bianca, che infatti adesso si sta riaffermando in meridione, ma non in quelle che sono state le sue grandi aree storiche in Padania).
3) Guarda che se contesti il fatto che la Lega avesse la perfetta consapevolezza dell'erosione di consensi che le sarebbe derivata dall'alleanza con Berlusconi, vivi proprio fuori dal mondo. Lo si sapeva eccome. L'alleanza era però un passaggio obbligato: pochi credevano al mantenimento delle promesse (e il calo di consensi è lì a dimostrarlo), ma era l'unico modo per dimostrare anche ai superfiduciosi della destra berlusconiana che, destra o sinistra, il risultato non cambia. So che questo discorso è ostico per chi sostiene che Bossi è a Roma per la cadrega ministeriale ecc. ecc. , come se non ci si ricordasse del 1994...

[larth (POL)]

In Origine Postato da MetaPapero

il Dio-po non esiste o meglio esiste solo nelle ' informazioni' a cui ti abberivi tu ...

[Metapapero]

In Origine Postato da larth
il Dio-po non esiste o meglio esiste solo nelle ' informazioni' a cui ti abberivi tu ...

Questa acuta osservazione girala a Bossi: ancora non se ne e' accorto

[Metapapero]

In Origine Postato da auverno
1) Il tuo discorso sullo stato o è in malafede o è indice di profonde lacune culturali sulla profonda differenza tra stato, nazione e stato/nazione.
2) I politici padani si sono sempre dimostrati incapaci di fare ciò che da sempre fanno i politici meridionali: FARE CARTELLO. Un provvedimento a favore del sud riceve nella stragrande maggioranza dei casi consensi trasversali impensabili per provvedimenti a favore del nord. Per quanto riguarda la manodopera meridionale, ti dirò che sono convinto che il sud avesse nella propria gente la potenzialità per lo sviluppo, ma sia stato volutamente reso parassita (l'unico modo per controllarlo. Una Lega al 50%, senza alcuna possibilità di "contraccambiare" il voto, è stata possibile nelle aree subalpine, da sempre dimenticate dallo stato, anzi fortemente sfruttate, e floride esclusivamente per la forza dei propri abitanti. Gente che se ne frega dei partiti tradizionali, a nessuno dei quali deve dire grazie. Gente che votava DC nella convinzione che il PCI fosse il pericolo reale al proprio progetto di vita, ma una volta caduto, senza più nessun riguardo per la vecchia balena bianca, che infatti adesso si sta riaffermando in meridione, ma non in quelle che sono state le sue grandi aree storiche in Padania).
3) Guarda che se contesti il fatto che la Lega avesse la perfetta consapevolezza dell'erosione di consensi che le sarebbe derivata dall'alleanza con Berlusconi, vivi proprio fuori dal mondo. Lo si sapeva eccome. L'alleanza era però un passaggio obbligato: pochi credevano al mantenimento delle promesse (e il calo di consensi è lì a dimostrarlo), ma era l'unico modo per dimostrare anche ai superfiduciosi della destra berlusconiana che, destra o sinistra, il risultato non cambia. So che questo discorso è ostico per chi sostiene che Bossi è a Roma per la cadrega ministeriale ecc. ecc. , come se non ci si ricordasse del 1994...

Dunque Auverno, fammi capire, Bossi e' un novello seguace della teoria comunista del tanto peggio tanto meglio?

Dunque riassumiamo il concetto al punto 3: Bossi per dimostrare a tutti i suoi seguaci che il dialogo con i romani e' impossibile si allea con Berlusconi perdendo in questo modo una buona parte del suo elettoraro cresciuto al grido del "mafioso di Arcore", giunto poi al governo si prodiga in ogni modo (oppure fa solo finta?) per ottenere una devolution, che in parole povere si restringe al motto ognun per se Dio per
tutti. Dopo due anni e mezzo, avendo constatato di essere ingannato o ritenendo di aver sufficentemente dimostrato l'impossibilita' di riformare il sistema (a seconda delle interpretazioni ) rispolvera il grido "o Devolution o Muerte" per ottenere che cosa? La Riforma del sistema oppure preparare la piazza ad un assalto alla baionetta?

Come vedi mi sembra che definire contorto l'iter politico di Bossi e' un eufemismo. Tra l'altro politicamente si e' ficcato in un cul de Sac, perche' per quanto possa recuperare consensi non riuscirebbe mai a sfondare quella quota del 10% raggiunta alle elezioni del 96, anche perche' in questi anni di dirigenti leghisti ne sonostati cacciati piu' di uno e quindi la sua classe dirigente (chiamiamola cosi') e' veramente ridotta all'osso.
Bossi non ha dietro nessuna strategia, solo tattica condita con insulti.

[ossoduro]

In Origine Postato da auverno
1) Il tuo discorso sullo stato o è in malafede o è indice di profonde lacune culturali sulla profonda differenza tra stato, nazione e stato/nazione.

Credimi, ti assicuro, ma le distinzioni le conosco benissimo ........... era solo per dar rilievo ad un concetto ( lo Stato) che, non a caso, tu non avevi citato ... forse perchè ingombrante, per voi, ma non dico che lo hai fatto in malafede.


2) I politici padani si sono sempre dimostrati incapaci di fare ciò che da sempre fanno i politici meridionali: FARE CARTELLO. Un provvedimento a favore del sud riceve nella stragrande maggioranza dei casi consensi trasversali impensabili per provvedimenti a favore del nord. Per quanto riguarda la manodopera meridionale, ti dirò che sono convinto che il sud avesse nella propria gente la potenzialità per lo sviluppo, ma sia stato volutamente reso parassita (l'unico modo per controllarlo.

I politici del nord se siano stati o meno incapaci di fare cartello è un loro problema. Tuttavia credo che non ne avessero nessuna intenzione, in quanto la loro visione politica aveva anche delle connotazioni solidaristiche ( oltre che elettorali)che i Vs. politici non prendono minimamente in considerazione. Che poi, da una necessità oggettiva al sud siano state create volutamente le condizioni per renderla sempre più grave, posso anche in parte concordare, ma ciò non è stato dovuto alle popolazioni locali, ma a condizioni di sviluppo che non si sono create ed alla persistenza di vaste aree di illegalità che non consentono certamente, neanche al miglior padano di esplicare le proprie capacità.




Una Lega al 50%, senza alcuna possibilità di "contraccambiare" il voto, è stata possibile nelle aree subalpine, da sempre dimenticate dallo stato, anzi fortemente sfruttate, e floride esclusivamente per la forza dei propri abitanti. Gente che se ne frega dei partiti tradizionali, a nessuno dei quali deve dire grazie. Gente che votava DC nella convinzione che il PCI fosse il pericolo reale al proprio progetto di vita, ma una volta caduto, senza più nessun riguardo per la vecchia balena bianca, che infatti adesso si sta riaffermando in meridione, ma non in quelle che sono state le sue grandi aree storiche in Padania).

Di certo il richiamo localistico non poteva che far presa su certe popolazioni che, una volta venuta meno la balena bianca, hanno visto nella Lega l'unico appiglio per far valere le loro ragioni particolari ed egoistiche. Non a caso , poi, la Lega i maggiori consensi li trovava in provincia e, non certo, nei grossi centri metropolitani.

3) Guarda che se contesti il fatto che la Lega avesse la perfetta consapevolezza dell'erosione di consensi che le sarebbe derivata dall'alleanza con Berlusconi, vivi proprio fuori dal mondo. Lo si sapeva eccome. L'alleanza era però un passaggio obbligato: pochi credevano al mantenimento delle promesse (e il calo di consensi è lì a dimostrarlo), ma era l'unico modo per dimostrare anche ai superfiduciosi della destra berlusconiana che, destra o sinistra, il risultato non cambia. So che questo discorso è ostico per chi sostiene che Bossi è a Roma per la cadrega ministeriale ecc. ecc. , come se non ci si ricordasse del 1994...

Guarda che mi era chiaro che avesse un' erosione di consensi ............ tuttavia il Bossi sperava poi di trarre dei vantaggi da eventuali provvedimenti che potevano avvantaggiare il nord. L' alleanza era, pertanto, un passaggio obbligato non certo per quello che tu sostieni ( per dimostrare che destra e sinistra sono uguali: io non mi rialleo con chi già ho provato) ma perchè con il sistema maggioritario la Lega rischiava di sparire dal panorama politico italiano, almeno a livello istituzionale e ....... nonostante quello che moltii di voi affermano a parole (secessione) in pratica pochissimi sarebbero pronti a portarlo fino alle estreme conseguenze ( finchè se beve e se magna ......... ciò vale anche in Padagna (era per la rima). Ora, alla domanda che ti facevo prima potresti anche rispondermi: visto che ha dimostrato per l'ennesima volta che la destra e uguale alla sinistra , visto che non ha ottenuto nulla e se otterrà qualcosa non sarà certamente quello che desidera la sua base ........... visto che il suo consenso elettorale continua ad erodersi ........ perchè continua a rimanere nel governo? Forse il sapore della cadrega ( e la certezza di non riverderla mai più) lo ha cambiato? Oppure la Lega ha assolto alla funzione che in un certo periodo ha rivestito e che ora è finito? Visto che per me vale la seconda ipotesi ............. persa la Padania, almeno si tiene la cadrega.

Ciao

[Fuori_schema]

Allora, diciamola tutta.

La lega e' un "partito" che ha "basi" SOLO su leggende metropolitane, paura e ignoranza.

La "padania" non e' mai esistita come entita' autonoma a parte brevissimi periodi di nessuna rilevanza storica.

Da sempre il Piemonte e' stato sotto la dominazione dei Savoia mentre il Lombardo-Veneto era nell'orbita asburgica, senza contare le specificita' della Serenissima e dell'Emilia, e NIENTE storicamente va a verificare una qualche "identita' padana" MAI esistita se non nella mente bacata dei verdognoli odierni.

La cosiddetta "padania" ha trovato un suo livello di sinergia e di comunanza solo DOPO L'UNITA' D'ITALIA e dovendo ringraziare oltre al Conte Camillo Benso di Cavour anche migliaia e migliaia di "meridionali" (tra cui mio nonno) che andarono a morire nel Carso e nella Bainsizza per riunificare anche il Trentino e il Friuli.

I "politici padani" non esistono, in quanto al massimo possono fare i sindaci o proprio esagerando i presidenti di regione, in quanto la loro visione del mondo e della politica e' ristretta a piccoli egoismi corporativi sulla base di idee molto confuse sia sulla "ripartizione di ricchezze ", "Sud parassitario" e "Roma ladrona" (classiche leggende metropolitane) sia sul "daglie' all'immigrato".

Sarebbe ora VERAMENTE di finirla con sta' vulgata degli ignoranti sul "Sud parassitario" in quanto se vi verificano ed analizzano i veri dati sui trasferimenti alle regioni e su come si canalizzano i flussi economici si vedrebbe CHIARAMENTE che chi e' stato "sfruttato" non e' il Nord ma proprio il Sud Italia.

In quanto ai Ladroni basterebbero i dati di Mani Pulite sulla giunta di Milano per capire chi erano gli "specialisti" in ladrocinio.

Che poi i padagni facciano la morale su una questione di "moralita' pubblica" fa francamente pisciare dal ridere visto il numero di inquisiti e condannati per reati contro la pubblica amministrazione da parte dei loro "alleati" attuali.

Che poi i padagni abbiano un livello intellettivo al di sotto dei bradipi tridattili lo dimostra il semplice fatto che adorino un perfetto imbecille integrale quale tale Bossi Umberto, uno che dimostra ogni giorno di capire di "stato" , "politica" e gestione dei medesimi quanto un formichiere possa capire di meccanica quantistica.

Saluti

[ceppo]

A parte le considerazioni personali, ovviamente a base di insulti per carenza di argomentazioni solide, nelle quattro righe dedicate alla storia sei riuscito a postare una tale quantità di boiate che non è il caso di confutare. O meglio: avrai un figlio, un nipote, il figlio di un conoscente che frequenta/ha frequentato le scuole elementari. Prendi il suo libro di testo di storia e dagli una lettura, anche superficiale. Quando ti sei fatto un'idea, anche palliduccia, di quello che c'è scritto rifai il post e poi ne discutiamo.

[larth (POL)]

In Origine Postato da MetaPapero
Questa acuta osservazione girala a Bossi: ancora non se ne e' accorto

.. sei tu che hai attribuito a bossi cosa ti pare..

[Nanths]

In Origine Postato da auverno
A parte le considerazioni personali, ovviamente a base di insulti per carenza di argomentazioni solide, nelle quattro righe dedicate alla storia sei riuscito a postare una tale quantità di boiate che non è il caso di confutare. O meglio: avrai un figlio, un nipote, il figlio di un conoscente che frequenta/ha frequentato le scuole elementari. Prendi il suo libro di testo di storia e dagli una lettura, anche superficiale. Quando ti sei fatto un'idea, anche palliduccia, di quello che c'è scritto rifai il post e poi ne discutiamo.

ma no...fuori_dai_coglioni non è che intenda fare un ragionamento sensato...è che ha dei disturbi del linguaggio, è una specie di artista della cazzata, un poeta insomma

[larth (POL)]

In Origine Postato da Fuori_schema
Allora, diciamola tutta.

La lega e' un "partito" che ha "basi" SOLO su leggende metropolitane, paura e ignoranza.

La "padania" non e' mai esistita come entita' autonoma a parte brevissimi periodi di nessuna rilevanza storica.

Da sempre il Piemonte e' stato sotto la dominazione dei Savoia mentre il Lombardo-Veneto era nell'orbita asburgica, senza contare le specificita' della Serenissima e dell'Emilia, e NIENTE storicamente va a verificare una qualche "identita' padana" MAI esistita se non nella mente bacata dei verdognoli odierni.

La cosiddetta "padania" ha trovato un suo livello di sinergia e di comunanza solo DOPO L'UNITA' D'ITALIA e dovendo ringraziare oltre al Conte Camillo Benso di Cavour anche migliaia e migliaia di "meridionali" (tra cui mio nonno) che andarono a morire nel Carso e nella Bainsizza per riunificare anche il Trentino e il Friuli.

I "politici padani" non esistono, in quanto al massimo possono fare i sindaci o proprio esagerando i presidenti di regione, in quanto la loro visione del mondo e della politica e' ristretta a piccoli egoismi corporativi sulla base di idee molto confuse sia sulla "ripartizione di ricchezze ", "Sud parassitario" e "Roma ladrona" (classiche leggende metropolitane) sia sul "daglie' all'immigrato".

Sarebbe ora VERAMENTE di finirla con sta' vulgata degli ignoranti sul "Sud parassitario" in quanto se vi verificano ed analizzano i veri dati sui trasferimenti alle regioni e su come si canalizzano i flussi economici si vedrebbe CHIARAMENTE che chi e' stato "sfruttato" non e' il Nord ma proprio il Sud Italia.

In quanto ai Ladroni basterebbero i dati di Mani Pulite sulla giunta di Milano per capire chi erano gli "specialisti" in ladrocinio.

Che poi i padagni facciano la morale su una questione di "moralita' pubblica" fa francamente pisciare dal ridere visto il numero di inquisiti e condannati per reati contro la pubblica amministrazione da parte dei loro "alleati" attuali.

Che poi i padagni abbiano un livello intellettivo al di sotto dei bradipi tridattili lo dimostra il semplice fatto che adorino un perfetto imbecille integrale quale tale Bossi Umberto, uno che dimostra ogni giorno di capire di "stato" , "politica" e gestione dei medesimi quanto un formichiere possa capire di meccanica quantistica.

Saluti

se vai un po indietro nel sussidiario troverai un ' regno di italia' la cui corona venivano a cingere a pavia gli imperatori tedeschi fino al 1400.. quel ' regnum italiae' altro non era che il regno longobardo riorganizzato dai franchi , quindi una entita' durata circa 9 secoli .. ed occupava all' incirca il territorio della padania rivendicata dalla lega ..

ed e' anche facile da ricostruire nella storia culturale civile .. nella padania ci sono TUTTE E SOLE le regioni che hanno dato vita alla civilta' comunale ...