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Discussione: Dubbi

  1. #11
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    In origine postato da Felix
    il corporativismo, asse della terza via fascista, non ha mai funzionato, al di là di un interventismo statale analogo del resto a quello di Roosevelt negli USA. Il nazionalsocialismo tedesco non aveva nemmeno tentato la via corporativa...
    Del fascismo e del nazionalsicialismo vanno riscattati altri aspetti, non la "terza via" economica...
    Esatto il corporativismo fu quasi fallimentare (ricordo che negli anni '30 il tenore di vita in Urss era molto più alto che in Italia).

    Sul III reich fu avviata una politica di produzione accelerata con piani di sviluppo dall'alto in alcuni aspetti simili a quelli intrapresi in Urss, una certa ripresa economica ci fu, con molta fatica però, e con diversi cali.

  2. #12
    suum cuique
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    In origine postato da wilhem
    Non penso che le posizioni strasseriane fossero avulse dalla realtà storica, Strasser era fermamente convinto di poter cooperare con l'Urss e magari anche con il KPD, Hitler era convinto di cooperare solo coi nordici, con l'occidente.

    Visti i risultati mi pare che Strasser fosse un pò più dentro alla storia di Hitler.
    Hitler date le premesse ideologiche antibolsceviche non poteva pensare a una vera alleanza duratura con la Russia tant' è che il patto Molotov-Ribbentrop andò a finire come tutti sappiamo.
    E giustamente, considerando quali forze vi erano dietro il fronte comunista.

    Spero che per risultati tu non intenda l' esito della II Guerra Mondiale.
    In quanto al resto la Germania hitleriana divenne nel giro di un lustro la prima potenza continentale europea.

  3. #13
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    In origine postato da Otto Rahn
    Hitler date le premesse ideologiche antibolsceviche non poteva pensare a una vera alleanza duratura con la Russia tant' è che il patto Molotov-Ribbentrop andò a finire come tutti sappiamo.
    E giustamente, considerando quali forze vi erano dietro il fronte comunista.

    Spero che per risultati tu non intenda l' esito della II Guerra Mondiale.
    In quanto al resto la Germania hitleriana divenne nel giro di un lustro la prima potenza continentale europea.
    - Eeeeh, le forze dietro al fronte comunista, non tiriamo fuori complottismi (bolscevismo=ebrei=demoplutocrazia e cose del genere), che ci fosse un'alta percentuale di ebrei tra i bolscevichi è chiaro, ma gli ebrei erano percentualmente alti ovunque nei posti di potere, e in ogni caso nel 1930 c'era già Giuseppe Stalin, che di oscure forze non ne aveva alle spalle.
    La verità è che Hitler voleva allearsi coi fratelli nordici anglosaxons (che non erano molto d'accordo) contro gli slavi che erano inferiori e dovevano lasciargli il Lebensraum, mi sembra un criterio un pò campato in aria, infatti a Stalingrad, Leningrad e Mosca, ho visto la razza superiore...che bella fine.

    - Per risultati intendo le scelte durante la guerra, e la politica anti-russa.

  4. #14
    suum cuique
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    In origine postato da wilhem
    - Eeeeh, le forze dietro al fronte comunista, non tiriamo fuori complottismi (bolscevismo=ebrei=demoplutocrazia e cose del genere), che ci fosse un'alta percentuale di ebrei tra i bolscevichi è chiaro, ma gli ebrei erano percentualmente alti ovunque nei posti di potere, e in ogni caso nel 1930 c'era già Giuseppe Stalin, che di oscure forze non ne aveva alle spalle.
    La verità è che Hitler voleva allearsi coi fratelli nordici anglosaxons (che non erano molto d'accordo) contro gli slavi che erano inferiori e dovevano lasciargli il Lebensraum, mi sembra un criterio un pò campato in aria, infatti a Stalingrad, Leningrad e Mosca, ho visto la razza superiore...che bella fine.

    - Per risultati intendo le scelte durante la guerra, e la politica anti-russa.
    Si le forze dietro il fronte comunista.
    Le stesse forze che hanno gestito Yalta, deciso la Guerra Fredda, poi il "disgelo" e il crollo del muro di Berlino.

    Guarda una volta tanto non voglio andare alle origini della Rivoluzione in Russia nella quale il ruolo degli ebrei è universalmente noto.

    Parliamo piuttosto, e bada bene che non si tratta di complottismi di bassa lega, degli ingenti rifornimenti militari degli Alleati capitalisti ai loro amichetti comunisti durante il conflitto.

  5. #15
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    Si va bhè......io ho fatto una domanda sul fascismo e si parla di ebrei, di comunisti..

    Dite a quel politologo di Peucezio che non sono nazicomunista.
    Ho trovato una cosa interessante e l'ho postata.

  6. #16
    Against the Current
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    La verità è che le classi come le intende Marx sono un prodotto della regressione delle caste e in uno stato vero, organicamente inteso esse sono destinate a sparire.
    Non avendo più ragione di esistere parole come proletariato o borghesia.

    Molto originale, veramente. Ma non realistica. Le classi proletariato/borghesia sono un prodotto del capitalismo, dalle Rivoluzioni industriali e quelle della borghesia illuminata. Lo Stato Organico, cos'è un blocco monolitico? Le classi sono destinate a sparire quando verrà eliminato - dal basso - lo sfruttamento e la gestione privata dei mezzi di produzione, non attraverso la conquista dello Stato e grazie a una aristocrazia-èlite si procederà alla organicità (?) della nazione.
    Come il comunismo, anche il fascismo ha origini -idealmente- legate al giacobinismo. Dal programma dei fasci di combattimento, (appoggiato da tantissimi compagni - poi fuoriusciti dopo aver compreso la natura reazionaria dei dirigenti dei FdC -) fino al Manifesto di Verona, e sfido chiunque a dimostrare il contrario.
    Perchè il raggiungimento dell'eguaglianza politica (in termini di diritti) ed economica (per es. sia il corporativismo ---> presente già nella Carta del Carnaro stilata da De Ambris a Fiume ---> quindi una delle tante idee scopiazzate dal Benito- sia della socializzazione). Anche lo stesso fascio, come i vari tradizionalisti sostengono appartenente all'impero romano, quindi alla tradizione latina, non è vero. Cioè, il fascio littorio del fascismo appartiene alla tradizione giacobina-socialista. Nella simbologia fascista diciannovista è raffigurato col sole dietro, manca solo il cappellino rosso, con la cocca tricolore. Il fatto che tra i fascisti v'erano finanziatori e squadristi ebrei è normalissimo. Proprio perchè l'accento sulla deviazione anti-giudaica ha preso il sopravvento solo alla fine del ventennio fascista.

    vero obiettivo di un popolo o di una comunità:
    ossia quello di annientare le divisioni interne armonizzando le differenze inevitabili per natura all' interno di un quadro gerarchico per una reale evoluzione.

    Certo, il vero obiettivo di un popolo è quello di eliminare le classi e lo sfruttamento. Ma la gerarchia di per sè non crea divisioni interne?

    La lotta tra socialismo e capitalismo, non tra comunismo e capitalismo, ha più di 2oo anni e non si può dire falsa. Sarai falso tu a dire il contrario. Milioni di uomini hanno sacrificato la loro vita per combattere contro il capitale, per il trionfo del lavoro.

    Come al solito leggo di visioni complottistiche della storia passata e contempranea. I soliti tradizionalisti.

    Sui finanziamenti ai comunisti avrei qualcosa da dire... ma non ho molto tempo. Perciò mi limiterò a fare un esempio ---> semplice <--- . Le formazioni partigiane comuniste/socialiste non erano nè armate nè equipaggiate come quelle dei blu, ovvero dei bianchi, cioè dei democristiani, monarchici, come Edgardo Sogno ---> Le stesse che nel dopo-guerra progettavano colpi di mano anticomunisti. Ti consiglio il romanzo-film "Il partigiano Johnny" di Fenoglio.

  7. #17
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    In origine postato da Otto Rahn
    Si le forze dietro il fronte comunista.
    Le stesse forze che hanno gestito Yalta, deciso la Guerra Fredda, poi il "disgelo" e il crollo del muro di Berlino.

    Guarda una volta tanto non voglio andare alle origini della Rivoluzione in Russia nella quale il ruolo degli ebrei è universalmente noto.

    Parliamo piuttosto, e bada bene che non si tratta di complottismi di bassa lega, degli ingenti rifornimenti militari degli Alleati capitalisti ai loro amichetti comunisti durante il conflitto.
    Si erano alleati perchè il signor Adolfo Hitler dichiarò guerra all'USA e attaccò l'Urss, USA e Urss, che fanno? Si scannano prima di loro o si alleano contro chi gli ha dichiarato guerra? O fanno tutti contro tutti?
    Non essendo la guerra come nei videogiochi, USA e Urss si alleano contro chi gli ha dichiarato guerra.

    Il ruolo degli ebrei è noto anche nel fascismo e nel Reich, come ho fatto notare più volte.

    Su che basi sostieni poi che ci fossero delle forze ebraiche a controllare Stalin dal 1930 al 1953, quando questi nel dopoguerra fece deportare tutta l'accozzaglia sionista nei gulag?

 

 
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