Scusate l'invasione...

[Sùrbile]

ma non riesco proprio a tollerare alleanze di Movimenti indipendentisti con partiti che non hanno affatto a cuore gli interessi di noi sardi, anche se si fregiano di sardismo e si riempiono la bocca di parole di indipendentismo. Ma tutta questa gente dov'era prima di questo periodo elettorale?

[Cristianu]

Originally posted by Sùrbile
ma non riesco proprio a tollerare alleanze di Movimenti indipendentisti con partiti che non hanno affatto a cuore gli interessi di noi sardi, anche se si fregiano di sardismo e si riempiono la bocca di parole di indipendentismo. Ma tutta questa gente dov'era prima di questo periodo elettorale?

...ci manchi solo tu a mettere zizzania...

Non che non condivida tutto ciò che dici, però forse è meglio per ora non buttare benzina su una fiamma che già divampa...

Salludus!

[Sùrbile]

Originally posted by Cristianu
...ci manchi solo tu a mettere zizzania...

Non che non condivida tutto ciò che dici, però forse è meglio per ora non buttare benzina su una fiamma che già divampa...

Salludus!

Se zizzania c'è non penso dipenda da me...
Io sono del parere che il ferro vada battuto finchè è caldo o anche tu sei del parere che dobbiamo aspettare con "abnegazione" che la fiamma si spenga?
Piuttosto, sarei proprio curiosa di sapere cosa o chi si debba aspettare.

[amsicora]

Infatti, chi ha parlato di alleanze qui?
saludi

[tziku]

Originally posted by Sùrbile
alleanze

Mi sa che hai sbagliato forum!





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Comunicato ufficiale iRS del 22 marzo 2004

Oggetto: comunicazione della partecipazione di iRS alle elezioni sarde del 2004.


Mai come ora la Sardegna, che tende a sprofondare nel caos di una politica totalmente disinteressata alla realtà sarda e totalmente contraria all’idea di identificarsi con la Nazione sarda e con la sua aspirazione, necessaria, all’Indipendenza, ha avuto bisogno di una presenza politica chiara, decisa, coerente, come quella di iRS.
La scelta fatta diverso tempo fa da alcuni indipendentisti di uscire dai partiti autonomisti e dalle loro “secche”, in modo da evitare ogni ambiguità e ogni ulteriore svilimento del proprio ideale indipendentista per dar vita ad iRS, si rivela oggi una scelta premonitrice e densa di speranza per tutti coloro che vogliono veramente trasformare il loro amore per la nostra terra e per le sorti dell’umanità in un impegno politico concreto ma con fini ambiziosi.
La decisione di iRS di presentarsi alle elezioni sarde del 2004 con sue liste in tutti i collegi, non solo determina la presenza di un movimento veramente indipendentista all’interno della competizione elettorale e del panorama politico sardo ma offre anche, in mezzo ad un quadro partitico fatto di lotte intestine, di titubanze e clientele, di vendette incrociate, di alleanze strumentali o fatte in base a puri calcoli di tornaconto elettorale, in mezzo a tutto ciò, dicevamo, la presenza di iRS offre un punto di riferimento: è un segno di cambiamento, un simbolo che indica un cammino possibile, una direzione verso una Sardegna diversa.
La presenza di iRS alle elezioni del 2004 non ha scopi meramente elettoralistici: anzi, uno dei motivi essenziali della nostra presenza è quello di diffondere quanto più possibile la nostra proposta, la nostra idea della Nazione sarda futura e di iniziare finalmente il cammino verso la Repubblica sarda indipendente. È dunque la nostra una presenza che serve a testimoniare un cambiamento già in atto: una presenza che serve, anche attraverso il voto e la partecipazione alla competizione elettorale, a catalizzare tutte quelle energie, quelle intelligenze, quei talenti, quegli slanci passionali e generosi di tutte quelle donne e quegli uomini sardi che oggi vedono la loro speranza risucchiata nel caos della politica autonomista e unionista. È questa politica autonomista servile, compromissoria, conformista, criminale nei confronti della Nazione sarda e della sua cultura nazionale, che rigenera continuamente le condizioni per quel caos sociale e quell’abbattimento emotivo in cui versa la nostra terra, straziata dalla mancanza di memoria e di fiducia in se stessa, dalla violenza quotidiana e dalle scorie nascoste praticamente ovunque, dalla mancanza di vero lavoro e da una schiavitù militare sempre crescente, da un inarrestabile degrado ambientale e dall’incapacità generalizzata di organizzare seriamente la vita collettiva nei suoi aspetti pratici e mitici. Una Sardegna mortificata dunque dalla mancanza di coraggio, passione, onestà e inventiva per mettere a frutto tutto ciò che di buono e di potenzialmente liberatorio ed economicamente produttivo già si muove e cresce nelle maglie della nostra società.
È per ciò che iRS si presenta: per far sì che l’incamminarsi verso l’Indipendenza sia un modo per far emergere ciò che la Sardegna ha di meglio e, allo stesso tempo, sia il mezzo per far emergere definitivamente la Sardegna come nazione libera, come Repubblica indipendente davanti al mondo, nel mondo.
La nostra Nazione con la sua presenza centrale nel Mediterraneo non è, come l’autonomismo ci vuol far credere, isolata dal mondo, ma è al centro di una trama di flussi di culture e di persone che la obbligano ad essere libera e, attraverso la sua libertà, a svolgere un suo ruolo nello scenario internazionale. Noi sardi, rivalutando e rielaborando quanto di meglio c’è nella storia della nostra cultura, possiamo infatti dare il nostro contributo alla comune convivenza fra esseri umani che provengono da diverse parti del globo e provare noi, in prima persona, a costruire in questo angolo della terra un modello di società, di convivenza tra uomini, territorio, ambiente, animali e cose che rifugga dalle assurdità, dalle disparità sociali e dalle follie guerresche e distruttrici che dominano e percorrono gran parte del mondo attuale.
iRS realizza e pensa l’indipendenza come un momento di radicale apertura al mondo dei sardi e della Sardegna. Una apertura da conseguire noi, con le nostre forze, prendendocene tutte le responsabilità, rifiutando l’idea che la Sardegna partecipi al divenire del mondo per interposta persona, costretta a negarsi per giocare il ruolo di una “Regione d’Italia” o, come piace dire a molti autonomisti, di una “nazione fallita”: noi rifiutiamo questo fatalismo integrazionista, in qualsiasi forma e colore si manifesti, per affermare l’esistenza della Nazione sarda e la sua soggettività nel consesso dei popoli che compongono l’umanità.
Di come tutto questo sia in linea con ciò che sta avvenendo anche in Europa è testimonianza il fatto che quest’ultima, formata da Stati, oggi si allarga ad altri Stati che non sono altro che nazioni con una storia, una forza economica e una grandezza geografica pari, o addirittura più piccola, di quella della Sardegna: è evidente dunque che lo stereotipo secondo cui lo svilupparsi dell’Europa unita segnerebbe un superamento definitivo della questione nazionale sarda è una banalità “conservatrice” che nega la realtà dei fatti e della storia, vale a dire che è proprio il processo in corso a dimostrarci quanto sarebbe politicamente necessaria l’indipendenza della Sardegna per poter partecipare e contare in Europa e nel mondo.

È per tutto ciò e per tanti altri motivi, primo fra tutti il desiderio di portare i sardi a riottenere la loro piena dignità e libertà, individuale e collettiva, che iRS Indipendèntzia Repùbrica de Sardigna, annuncia la sua partecipazione alle elezioni per il rinnovo dell’Assemblea e del Governo sardo del giugno 2004.


Assemblea Nazionale di iRS
Indipendèntzia Repùbrica de Sardigna

22 marzo 2004

[amsicora]

Cara Sùrbile, se hai letto i comunicati di IRS, saprai che nessuno è escluso dal farne parte, anzi.
In un altro forum ( ) si fà un gran parlare di alleanze, se pensi che la strada da percorrere sia quella ... seguila con "coerenza", ma permetti che anche chi ha scelto un sentiero non battuto in precedenza lo faccia con altrettanta coerenza.
Nel carro c'è tutto lo spazio per farsi trasportare o, perchè no, trasportare, il punto è "solo" nel scegliere se ESSERE finalmente sardi o continuare a CREDERE di essere italiani (Tziku docet), alleandosi con loro.
saludi

[Sùrbile]

Originally posted by tziku
Mi sa che hai sbagliato forum!





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Avete ragione, ho proprio sbagliato forum! Ho creduto che anche questo fosse un forum di Indipendentisti che avevano come primo pensiero il bene dei sardi, invece leggendovi attentamente scopro che siete dei mediocri, che la vostra forza deriva dal riuscire a screditare gli altri. Vi fate forti del fatto che dall'altra parte ci sono persone serie, impegnate nel loro lavoro, che non hanno molto tempo da perdere a giocare a chi fa più male...calunniando.
Vi fregiate di voler unire tutti gli Indipendentisti convinti (quando già solo il fatto di essere indipendentisti è di per sè una convinzione) in un unico movimento, il vostro, a qualsiasi costo, anche giocando sporco (secondo me) e comunque in maniera ipocrita, altrimenti non avremo due movimenti indipendentisti che si spartiscono i voti di un paio di sardi che ancora credono alla possibilità di una Nazione sarda.
Parlate di differenza tra autonomismo e indipendentismo
AUTONOMISMO: tendenza all'autonomia, cioè attitudine a governarsi, reggersi da sè; potere di darsi norme, politica o amministrativa.
INDIPENDENTISMO: movimento in favore dell'indipendenza intesa come autonomia politica di una determinata regione. L'indipendenza equivale ad una condizione di non dipendenza, di non subordinazione rispetto a qualcosa o qualcuno. E' indipendente colui che è libero da dipendenze politiche.
Analizzato questo, mi pare che anche nel vostro caso non si può parlare di indipendentismo assoluto...nel senso che oggi siete indipendentisti, domani (ammesso e non concesso un vostro ruolo nella politica regionale) sarete autonomisti, perchè non ci sarà più libertà da dipendenze politiche, o la vostra non creerà dipendenza?
Inoltre non vedo come il nazionalitarismo possa essere antiindipendentista.
NAZIONALISMO è una dottrina che rivendica, per la nazione, il diritto di svolgere una politica dettata solo dalla considerazione della propria potenza, in opposizione ad ogni associazione suscettibile di limitare la libertà d'azione. Nel nostro caso, è quindi un Movimento di persone che diventano coscienti di formare una comunità nazionale per legami etnici, linguistici, culturali...che le uniscono.
Vi approffittate del fatto che la gente comune non sempre si prende la briga di analizzare le parole con cui vi riempite la bocca, così sembra che solo voi siete indipendentisti e gli altri delle controfigure, fotocopie mal riuscite.
Invece gli INDIPENDENTISTI sono tali aldilà di bandiere e simboli. Io mi sento un'Indipendentista e non ho tessere e non sventolo nè la vostra bandiera nè quella di SNI.
Volevo inoltre aggiungere che ci sono consenso e opinioni favorevoli anche intorno a SNi che come voi sta guadagnando il favore di moltissime persone e che i suoi adepti non vanno in giro armati a minacciare la gente!!! Come se solo voi foste anti violenza...
Quando parlo di Nazione sarda o di Repubblica Indipendente sarda, lo faccio col cuore, esponendo le cose con convinzione personale e certo non disprezzando chi ha un'opinione diversa dalla mia.
I confronti fra persone che perseguono lo stesso fine, anche se con mezzi diversi, sono sempre molto costruttivi se fatti con intelligenza e civiltà altruistica.
Non mi era mai capitato di pensare che ci fossero degli indipendentisti egoisti

[amsicora]

Originally posted by Sùrbile
Avete ragione, ho proprio sbagliato forum! Ho creduto che anche questo fosse un forum di Indipendentisti che avevano come primo pensiero il bene dei sardi, invece leggendovi attentamente scopro che siete dei mediocri, che la vostra forza deriva dal riuscire a screditare gli altri. Vi fate forti del fatto che dall'altra parte ci sono persone serie, impegnate nel loro lavoro, che non hanno molto tempo da perdere a giocare a chi fa più male...calunniando.
Vi fregiate di voler unire tutti gli Indipendentisti convinti (quando già solo il fatto di essere indipendentisti è di per sè una convinzione) in un unico movimento, il vostro, a qualsiasi costo, anche giocando sporco (secondo me) e comunque in maniera ipocrita, altrimenti non avremo due movimenti indipendentisti che si spartiscono i voti di un paio di sardi che ancora credono alla possibilità di una Nazione sarda.
Parlate di differenza tra autonomismo e indipendentismo
AUTONOMISMO: tendenza all'autonomia, cioè attitudine a governarsi, reggersi da sè; potere di darsi norme, politica o amministrativa.
INDIPENDENTISMO: movimento in favore dell'indipendenza intesa come autonomia politica di una determinata regione. L'indipendenza equivale ad una condizione di non dipendenza, di non subordinazione rispetto a qualcosa o qualcuno. E' indipendente colui che è libero da dipendenze politiche.
Analizzato questo, mi pare che anche nel vostro caso non si può parlare di indipendentismo assoluto...nel senso che oggi siete indipendentisti, domani (ammesso e non concesso un vostro ruolo nella politica regionale) sarete autonomisti, perchè non ci sarà più libertà da dipendenze politiche, o la vostra non creerà dipendenza?
Inoltre non vedo come il nazionalitarismo possa essere antiindipendentista.
NAZIONALISMO è una dottrina che rivendica, per la nazione, il diritto di svolgere una politica dettata solo dalla considerazione della propria potenza, in opposizione ad ogni associazione suscettibile di limitare la libertà d'azione. Nel nostro caso, è quindi un Movimento di persone che diventano coscienti di formare una comunità nazionale per legami etnici, linguistici, culturali...che le uniscono.
Vi approffittate del fatto che la gente comune non sempre si prende la briga di analizzare le parole con cui vi riempite la bocca, così sembra che solo voi siete indipendentisti e gli altri delle controfigure, fotocopie mal riuscite.
Invece gli INDIPENDENTISTI sono tali aldilà di bandiere e simboli. Io mi sento un'Indipendentista e non ho tessere e non sventolo nè la vostra bandiera nè quella di SNI.
Volevo inoltre aggiungere che ci sono consenso e opinioni favorevoli anche intorno a SNi che come voi sta guadagnando il favore di moltissime persone e che i suoi adepti non vanno in giro armati a minacciare la gente!!! Come se solo voi foste anti violenza...
Quando parlo di Nazione sarda o di Repubblica Indipendente sarda, lo faccio col cuore, esponendo le cose con convinzione personale e certo non disprezzando chi ha un'opinione diversa dalla mia.
I confronti fra persone che perseguono lo stesso fine, anche se con mezzi diversi, sono sempre molto costruttivi se fatti con intelligenza e civiltà altruistica.
Non mi era mai capitato di pensare che ci fossero degli indipendentisti egoisti

<< AUTONOMISMO: tendenza all'autonomia, cioè attitudine a governarsi, reggersi da sè; potere di darsi norme, politica o amministrativa...>>

... ma sempre con "valori" dettati da altri e sempre con la sua "benevolenza", basta un "segreto militare" ( vedi S. Stefano) ed il gioco è fatto.

<< INDIPENDENTISMO: movimento in favore dell'indipendenza intesa come autonomia politica di una determinata regione ( !!!???). L'indipendenza equivale ad una condizione di non dipendenza, di non subordinazione rispetto a qualcosa o qualcuno. E' indipendente colui che è libero da dipendenze politiche.>>

L'indipendenza è libertà (punto) è essere DECISIONISTI.

<< NAZIONALISMO è una dottrina che rivendica, per la nazione, il diritto di svolgere una politica dettata solo dalla considerazione della propria potenza,... >>

Nazionalismo (dizionario Garzanti) :
indirizzo politico mirante all'affermazione EGEMONICA della nazione; genericamente, L'ESAGERATA ESALTAZIONE di tutto ciò che ad essa è proprio.

<<Vi approffittate del fatto che la gente comune non sempre si prende la briga di analizzare le parole con cui vi riempite la bocca, così sembra che solo voi siete indipendentisti e gli altri delle controfigure, ... >>

... proviamo ad analizzare insieme?
saludi

[Sùrbile]

Originally posted by amsicora
[B... proviamo ad analizzare insieme?
saludi [/B]

Proviamo

[tziku]

Originally posted by Sùrbile
siete dei mediocri,
la vostra forza deriva dal riuscire a screditare gli altri
calunniando.
giocando sporco
maniera ipocrita,
indipendentisti egoisti

Mi ero limitato a farti notare che hai sbagliato ad entrare in questo forum lamentandoti di alleanze tra "Movimenti indipendentisti con partiti che non hanno affatto a cuore gli interessi di noi sardi" perchè iRS di alleanze non ne ha mai parlato e non le ha mai prese in considerazione. Anzi, da più di un mese abbiamo annunciato la nostra presenza alle elezioni sarde con nostre liste.

La tua risposta fatta di insulti e di analisi politiche superficiali e "per sentito dire", si commenta da sola.

Comodo l'anonimato internettiano, eh?
Se vuoi continuare così abbi l'onestà di firmarti o cambia forum.

E poi, iRS è una setta minoritaria, perchè tanta attenzione nei nostri confronti? Ignorateci e fatevi i casi vostri!


Saludos
Franciscu Pala
f.pala@tzico.net