Rientrare dal debito pubblico?

[Noir]

chissenefrega, ne pagheranno le conseguenze le generazioni future.




questa è la mentalità dei politici e dei cittadini italiani.

[-Duca-]

In realtà non sarebbe neppure così alto se fosse privato, perché equivarrebbe ad essere indebitati per un importo pari a poco più di un anno di lavoro.

va anche detto che è piuttosto assurdo rapportare il debito pubblico al pil. il pil è ciò che producono i privati, non sono mica le entrate dello stato..

le entrate dello stato sono circa il 50% del pil.. quindi rapportando il debito pubblico alle entrate siamo a occhio credo verso il 240%; il giappone verso il 400...

[edera rossa]

è chiaro che il rapporto con il pil sale e scende a seconda dell'andamento del prodotto interno lordo.
il dato importante a mio avviso è che da 40 anni il debito pubblico in termini assoluti sale sempre, ovvero a nessun politico è mai venuto in mente di fare qualcosa per abbassarlo.

Ugo La malfa aveva cercato di avviare una politca di austerità e fu, per questo, attaccato come fosse stato un bolscevico.

Se non sbaglio, durante il governo Prodi il rapporto mutò non per un eclatante risalzo del PIL , ma perchè l'aumento del debito pubblico fu contenuto in una percentuale ridotta rispetto allo stesso aumento del PIL.
E' del resto difficile immaginare che in una economia nella quale i consumi interni hanno un forte rilievo sulla produzione interna sia possibile immaginare una crescita della produzione non supportata anche da una, sia pur ridotta, crescita dei consumi;ed i consumi interni sono in discreta parte generati anche dalla spesa pubblica.
Ugo La Malfa cercò, per l'appunto, di incidere con forza sui consumi privati cercando di privilegiare le politiche di investimento; ma unna simile politica è difficile senza un forte consenso di sistema e necessiano di una forza politica che sia disposta anche a sacrificare il suo successo di breve periodo; non ne vedo in giro i presupposti

[isoica]

la questione è molto semplice
rientrare dal debito significa ridurre la quota di interessi
in quali tasche finiscono tali interessi? in quelle delle istituzioni che hanno finanziato il debito, istituzioni governative ca va sans dire
e il tutto si risolve in una partita di giro sovranazionale
perchè allora rientrare col rischio di far esplodere conflitti sociali incontrollabili?
si pagano le cambiali dando un'aggiustatina ai conti e tutti vivono felii e contenti

[-Duca-]

Ugo La malfa aveva cercato di avviare una politca di austerità e fu, per questo, attaccato come fosse stato un bolscevico.

Se non sbaglio, durante il governo Prodi il rapporto mutò non per un eclatante risalzo del PIL , ma perchè l'aumento del debito pubblico fu contenuto in una percentuale ridotta rispetto allo stesso aumento del PIL.
E' del resto difficile immaginare che in una economia nella quale i consumi interni hanno un forte rilievo sulla produzione interna sia possibile immaginare una crescita della produzione non supportata anche da una, sia pur ridotta, crescita dei consumi;ed i consumi interni sono in discreta parte generati anche dalla spesa pubblica.
Ugo La Malfa cercò, per l'appunto, di incidere con forza sui consumi privati cercando di privilegiare le politiche di investimento; ma unna simile politica è difficile senza un forte consenso di sistema e necessiano di una forza politica che sia disposta anche a sacrificare il suo successo di breve periodo; non ne vedo in giro i presupposti

l'avranno anche aumentato di meno con Prodi ma l'hanno sempre aumentato..
per quanto rigaurda i consumi non è che la spesa pubblica li faccia aumentare, si limita a ridistribuirli.. tra l'altro spesso a scapito degli investimenti, e quindi dei consumi futuri..

[-Duca-]

la questione è molto semplice
rientrare dal debito significa ridurre la quota di interessi
in quali tasche finiscono tali interessi? in quelle delle istituzioni che hanno finanziato il debito, istituzioni governative ca va sans dire
e il tutto si risolve in una partita di giro sovranazionale
perchè allora rientrare col rischio di far esplodere conflitti sociali incontrollabili?
si pagano le cambiali dando un'aggiustatina ai conti e tutti vivono felii e contenti

si.. tanto il debito scoppia quando in pensione ci sono io che ho 26 anni, ma secondo me molto prima ora mai.. quel che è certo è che la pensione di craxi e tanti altri è al sicuro..

[edera rossa]

la questione è molto semplice
rientrare dal debito significa ridurre la quota di interessi
in quali tasche finiscono tali interessi? in quelle delle istituzioni che hanno finanziato il debito, istituzioni governative ca va sans dire
e il tutto si risolve in una partita di giro sovranazionale
perchè allora rientrare col rischio di far esplodere conflitti sociali incontrollabili?
si pagano le cambiali dando un'aggiustatina ai conti e tutti vivono felii e contenti

Se lo stato non "paga" interessi tali da essere competitivo con i prestiti di alri paesi, domani non riuscirà a rinnovare neanche un Bot od un Cct.
E , credimi, quanro sento parla re di soluzioni semplici, specie se a dirlo è chi ha pubbliche responsabilità, mi metto in allarme.
Gli interessi pagati dallo stato finiscono anche nelle tasche dei cittadini che hanno finanziato il debito pubblico invece di mangiarsi i soldi nelle maniere più diverse, finiscono nelle tasche di cittadini stranieri che hanno fatto la stessa cosa, finiscono anche a bancheitaliane che sono costrewtte ad avere parte della loro riserva in titoli di stato italian ie che magari ne farebbero volentieri a meno, finiscono anche nelle tasche di banche estere che se tagli sui tassi, come già detto, non rinnovano neanche un Bot.

[isoica]

si.. tanto il debito scoppia quando in pensione ci sono io che ho 26 anni, ma secondo me molto prima ora mai.. quel che è certo è che la pensione di craxi e tanti altri è al sicuro..

il bubbone scoppierà, se scoppierà, quando e se le istituzioni sopraccitate decidessero di chiudere i rubinetti
ipotesi aleatoria
non converrebbe in primis a loro
dico solo che se le cambiali continueranno ad essere rispettate nessuno si sognerà mai un passo del genere
e l'italia non è il burundi

[edera rossa]

si.. tanto il debito scoppia quando in pensione ci sono io che ho 26 anni, ma secondo me molto prima ora mai.. quel che è certo è che la pensione di craxi e tanti altri è al sicuro..

beh Craxi . forse non è il caso di parlare di pensione. ......

[edera rossa]

il bubbone scoppierà, se scoppierà, quando e se le istituzioni sopraccitate decidessero di chiudere i rubinetti
ipotesi aleatoria
non converrebbe in primis a loro
dico solo che se le cambiali continueranno ad essere rispettate nessuno si sognerà mai un passo del genere
e l'italia non è il burundi

ma di quali istituzioni stai parlando? Ho l'impressione che tu stia pensando che in economia possa esistere il moto perpetuo.
Il rischio è che vi sia un momento nel quale l'Italia non sarà più in grado di pagare i titoli in scadenza , perchè pochi saranno disponibili ad acquistare nostro nuovo debito; salvo tassi ancora più alti che ci porterebbero ancor apiù a fondo.