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  1. #21
    Bestia in via d'estinzione...
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    "Molti canti ho sentito nella mia terra natìa, canti di gioia e di dolor. Ma uno mi s' è inciso a fondo nella memoria ed è il canto del comune lavorator"...spettrale residuo di quegli estatici giorni rivoluzionari!
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    Predefinito Re: Re: con chi vi sareste schierati?

    In Origine postato da Dreyer
    ...Viva Franco che ha sconfitto l'anti-spagna, viva il Sacro Cuore!
    Viva franco????ma se il governo socialista era stato DEMOCRATICAMENTE(sai cosa vuol dire questa parola fascista?)eletto da popolo e dato ke ai falangisti e ALLA CHIESA (si xke pure la chiesa era contraria alle riforme ke il governo stava attuando)nn andava bene il tipo di politica ke stava facendo hanno deciso di fare i dittatori!e ci sn pure riusciti i maledetti!certo la sua parte di colpa ce l'aveva anke stalin ke x fare bella figura cn gli occidentali, nn aiutò mai i miliziani o i socialisti-anarchici ke combattevano;anzi!li mise pure in difficoltà e li dichiarò fuorilegge!MALEDETTI I FASCISTI, FRANCO, LA CHIESA DI QUEL TEMPO E STALIN!

    Egol

  2. #22
    I amar prestar aen
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    Predefinito Re: Re: Re: con chi vi sareste schierati?

    In Origine postato da Eegol
    ...certo la sua parte di colpa ce l'aveva anke stalin ke x fare bella figura cn gli occidentali, nn aiutò mai i miliziani o i socialisti-anarchici ke combattevano;anzi!li mise pure in difficoltà e li dichiarò fuorilegge!MALEDETTI I FASCISTI, FRANCO, LA CHIESA DI QUEL TEMPO E STALIN!

    Egol
    Con i socialisti anarchici fece quacosa in più di non aiutarli, li combattè armi in pugno, li fece a pezzi. Per la gloria del ploretariato.

    Cordiali Saluti
    E voi tutti, o Celesti, ah! concedete,
    Che di me degno un dì questo mio figlio
    Sia spendor della patria, e de Troiani
    Forte e possente regnator. Deh! fate
    Che il veggendo tornar dalla battaglia
    Dell'armi onusto de' nemici uccisi,
    Dica talun: NON FU SI' FORTE IL PADRE:
    E il cor materno nell'udirlo esulti.

  3. #23
    Bestia in via d'estinzione...
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    "Molti canti ho sentito nella mia terra natìa, canti di gioia e di dolor. Ma uno mi s' è inciso a fondo nella memoria ed è il canto del comune lavorator"...spettrale residuo di quegli estatici giorni rivoluzionari!
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: con chi vi sareste schierati?

    In Origine postato da locke
    Con i socialisti anarchici fece quacosa in più di non aiutarli, li combattè armi in pugno, li fece a pezzi. Per la gloria del ploretariato.

    Cordiali Saluti
    Si, ma nn scordiamoci ciò ke ho detto nel post precedente al tuo...ke anke gli altri avevano la loro colpa...quanto stalin

  4. #24
    Super Troll
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    Predefinito Re: Re: con chi vi sareste schierati?

    In Origine postato da Eegol

    Durante la guerra civile spagnola con i socialisti del PUM!

    W LA REVOLUCION!!!
    non mi è chiaro.

    socialisti psoe

    comunisti pce

    se come credo hai indicato il POUM ti ricordo che tale partito era di ispirazione trotzkista (anche se nin e trotzky non andavano molto d'accordo) e che di socialista come lo intendi tu non aveva molto. Tant'è che a metà 37 il pce (con l'appoggio dei socialisti) comincia la persecuzione (di stampo stalinista) prima contro il poum e subito dopo contro il cnt (sindacato anarchico) e la fai (braccio politico del cnt) uccidendo tra gli altri il capo del poum stesso andres nin.

  5. #25
    Super Troll
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    Predefinito Re: Re: Re: con chi vi sareste schierati?

    In Origine postato da Eegol
    certo la sua parte di colpa ce l'aveva anke stalin ke x fare bella figura cn gli occidentali, mad:

    Egol
    stalin non voleva fare bella figura vs gli occidentali.

    nel suo satrapismo comunista-psicopatologico il suo solo obiettivo era quello di far fallire un progetto rivoluzionario che andava in tutto e per tutto contro i principi della rivoluzione bolscevica e che nel suo pensiero avrebbe potuto creare un'alternativa a tale sistema, cosa x lui inaccettabile. quindi usò la g. civile spagnola come un enorme trappolone per tutte le persone di sx che non erano comuniste di rito ortodosso. tant'è che fece un massacro.

    ricordiamoci oltretutto che all'inizio della guerra il pce e il ramo comunista del sinfdacato ugt contavano poco o nulla.

    ma si sa, sul carro del più forte salgono in tanti, specialmente i cd "moderati di sinistra".

  6. #26
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    A parte ke al POUM aderirono anke i miliziani socialisti e n nsl comunisti, stalin voleva fare bella figura cn gli occidentali, specie cn francia e inghilterra.Gli servivano x nn essere accerchiato da giappone e germania e anke x nn avere troppi avversari nel mondo, ke già ce ne aveva tanti!

  7. #27
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    In Origine postato da Eegol
    A parte ke al POUM aderirono anke i miliziani socialisti e n nsl comunisti, stalin voleva fare bella figura cn gli occidentali, specie cn francia e inghilterra.Gli servivano x nn essere accerchiato da giappone e germania e anke x nn avere troppi avversari nel mondo, ke già ce ne aveva tanti!

    mmmh... il POUM era un partito presente principalmente in catalogna (credo particolarmente a lerida) ideologicamente molto particolare.
    che qualche socialista (o comunista o altro) abbia aderito alle sue milizie è dovuto esclusivamente ad una questione di praticità logistica (esattamente come in italia partigiani non comunisti hanno combattuto nelle br. garibaldi solo perchè nella loro zona non c'era altro). questo vale però princ. x gli stranieri, meno x gli spagnoli.

    sui motivi dell'intervento di stalin mi convici ancor meno, visto che sia francia (in partee) che g.b x motivi diversi si disinteressarono delle sorti della spagna. ti ricordo inoltre che stalin si fece mandare in cambio di aiuti tutt'altro che cospicui tutte le riserve auree in mano alla repubblica.
    oltre al fatto che come tu stesso hai detto scatenò una violenta repressione vs i dissidenti.
    quello era il periodo delle purghe.....

  8. #28
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    Tra la verità e l'errore non c'è nessuna via di mezzo, tra questi due poli opposti non c'è che un immenso vuoto. Colui che si pone in questo vuoto è altrettanto lontano dalla verità di colui che è nell'errore (J. Donoso Cortes)
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    Predefinito Re: Re: Re: con chi vi sareste schierati?

    In Origine postato da Eegol
    Viva franco????ma se il governo socialista era stato DEMOCRATICAMENTE(sai cosa vuol dire questa parola fascista?)eletto da popolo e dato ke ai falangisti e ALLA CHIESA (si xke pure la chiesa era contraria alle riforme ke il governo stava attuando)nn andava bene il tipo di politica ke stava facendo hanno deciso di fare i dittatori!e ci sn pure riusciti i maledetti!certo la sua parte di colpa ce l'aveva anke stalin ke x fare bella figura cn gli occidentali, nn aiutò mai i miliziani o i socialisti-anarchici ke combattevano;anzi!li mise pure in difficoltà e li dichiarò fuorilegge!MALEDETTI I FASCISTI, FRANCO, LA CHIESA DI QUEL TEMPO E STALIN!

    Egol
    Confermo al 100% quello che ho scritto.
    Non vedo cosa c'entrino le profanazioni e gli incendi di chiese o il disseppellire i cadaveri di frati e monache con la riforma agraria.

    Mi consola soltanto sapere che i 6.500 cristiani assassinati dalle bestie anticlericali sono stati vendicati per mano...dei comunisti.

    ARRIBA ESPANA!
    ESPANA UNA; GRANDE; LIBRE!
    Sagrado Corazòn de Jesus, REINARE' en ESPANA!

  9. #29
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: con chi vi sareste schierati?

    In Origine postato da Dreyer
    Confermo al 100% quello che ho scritto.....
    io non contesto le scelte (peraltro coerenti tra loro).

    contesto xò il termine "controrivoluzionari" associato a francisco franco. la rivoluzione (come la definisci tu ) è stata una conseguenza del comportamento di franco dall'alzamiento in poi.

    Rivoluzione è un movimento di massa rivolto a rovesciare un sistema politico in maniera cruenta x instaurarne un altro su basi radicalmente diverse. al momento (nel 36 il governo era democratico (di sx ) ma democratico, gli eccidi tipici delle rivoluzioni avvennero in massima parte dopo l'entrata in campo del caudillo e sono comunque eventi che in spagna durante le rivolte agrarie (specie in andalusia) avvenivano abbastanza frequentemente.
    ricordati che il contadino spagnolo era in condizioni ben peggiori di qualsiasi suo pari in europa.

    al contrario i bianchi in russia sono stati si forza controrivoluzionaria in quanto forza che si opponeva ai bolscevichi sicuramente rivoluzionari

  10. #30
    Bestia in via d'estinzione...
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    Predefinito

    In Origine postato da durrutibus
    mmmh... il POUM era un partito presente principalmente in catalogna (credo particolarmente a lerida) ideologicamente molto particolare.
    che qualche socialista (o comunista o altro) abbia aderito alle sue milizie è dovuto esclusivamente ad una questione di praticità logistica (esattamente come in italia partigiani non comunisti hanno combattuto nelle br. garibaldi solo perchè nella loro zona non c'era altro). questo vale però princ. x gli stranieri, meno x gli spagnoli.

    sui motivi dell'intervento di stalin mi convici ancor meno, visto che sia francia (in partee) che g.b x motivi diversi si disinteressarono delle sorti della spagna. ti ricordo inoltre che stalin si fece mandare in cambio di aiuti tutt'altro che cospicui tutte le riserve auree in mano alla repubblica.
    oltre al fatto che come tu stesso hai detto scatenò una violenta repressione vs i dissidenti.
    quello era il periodo delle purghe.....
    beh sulle milizie del POUM ognuno dei due ha i suoi pareri, ma guarda ke stalin doveva farlo, xke anke ammesso ke inglesi e francesi si disinteressarono all questione spagnola, cmq ciò ke accadeva loro lo vedevano quindi stalin doveva stare attento...

 

 
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