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  1. #131
    The Original
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    Predefinito Rif: Il grande thread degli scazzi liberali

    Citazione Originariamente Scritto da Burton Morris Visualizza Messaggio
    Però Candido proprio per questo, per evitare questi tecnicismi noiosi e sterili (sembrano i radicali quando parlano dello statuto interno ), Supermario ha creato il gioco Senato, dove finalmente si parlerà di politica reale. Non ti nascondo che da noi, non tutti vogliono candidarsi per camera, qualcuno si candiderà solo nel senato proprio per i motivi che tu esponi e che in larga parte condivido.
    Concordo con Candido in questo caso.
    Ultima modifica di Eric Draven; 05-11-09 alle 10:50
    'Voglio esser libera d'essere come sono'

  2. #132
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    Predefinito Rif: Il grande thread degli scazzi liberali

    Citazione Originariamente Scritto da Burton Morris Visualizza Messaggio
    Sì, Candido non ce l'ha con Ronnie :gluglu:


    Però Candido proprio per questo, per evitare questi tecnicismi noiosi e sterili (sembrano i radicali quando parlano dello statuto interno ), Supermario ha creato il gioco Senato, dove finalmente si parlerà di politica reale. Non ti nascondo che da noi, non tutti vogliono candidarsi per camera, qualcuno si candiderà solo nel senato proprio per i motivi che tu esponi e che in larga parte condivido.
    Infatti Supermario è strano: da un lato si vanta di essere molto attivo nella società reale e poi tira fuori sto elefante burocratico inguardabile, degno della peggiore delle prime repubbliche, mi chiedo se in fondo non sia un po' sadico.
    Come si puo' sperare di attrarre qualche nuovo lettore a un gioco del cosi' complesso?
    Ultima modifica di FrancoAntonio; 05-11-09 alle 12:39

  3. #133
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    Predefinito Rif: Il grande thread degli scazzi liberali

    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    Infatti Supermario è strano: da un lato si vanta di essere molto attivo nella società reale e poi tira fuori sto elefante burocratico inguardabile, degno della peggiore delle prime repubbliche, mi chiedo se in fondo non sia un po' sadico.
    Come si puo' sperare di attrarre qualche nuovo lettore a un gioco del cosi' complesso?
    A me il regolamento del Senato pare abbastanza semplice.

  4. #134
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    Predefinito Rif: Il grande thread degli scazzi liberali

    Citazione Originariamente Scritto da Burton Morris Visualizza Messaggio
    A me il regolamento del Senato pare abbastanza semplice.

    Mi pare che Candido parla giusto perche si ritrova una bocca sotto il naso

    Questa è una simulazione di un ordinamento politico.
    Una tavola delle leggi con almeno 100 articoli mi pare il minimo per la mole diquello che si vuole andare a simulare.
    Ricordiamoci che in un sistema politico reale non è retto da solo 100 articoli come nel nostro caso ( anche se per ora siamo solo a 70 circa ) ma da almeno qualche migliaio fra costituzionali e ordinari.
    Quindi mi pare che ci stiamo dentro alla grande e che non ci sia un eccesso di burocrazia, anzi.

    Aggiungo che il regolamento del Senato ideato da Supermario è composto si e no da una dozzina di articoli, scritto in una forma magari grezza, ma di semplice comprensione a patto che si accenda il cervello, oltre a questo è molto simile a quello con cui io e altri forumisti abbiamo giocato sul forum di politicapersempre e che alla fine ci ha visto tutti entusiasti.
    Il pericolo maggiore ora è che chi non ha fatto quella esperienza ci voglia mettere bocca per stravolgerlo.
    Io direi di lasciarlo così un mese o due, giusto per rodarlo, poi dato che il regolamento del senato è una semplice legge ordinaria, c'è sempre tempo per fare qualche correzione in corsa.
    « Il Magisterium è ciò che occore alla gente. I suoi membri regolano le cose dicendo alla gente cosa fare. [...] Loro non dicono cosa fare in modo gretto e meschino. Loro dicono cosa fare in modo gentile, per tenere lontano i pericoli! »

  5. #135
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    Predefinito Rif: Il grande thread degli scazzi liberali

    P.s. comunque sarei curiosa, se Candido ha un pò di tempo libero, di vedere una bozza della "sua" costituzione
    « Il Magisterium è ciò che occore alla gente. I suoi membri regolano le cose dicendo alla gente cosa fare. [...] Loro non dicono cosa fare in modo gretto e meschino. Loro dicono cosa fare in modo gentile, per tenere lontano i pericoli! »

  6. #136
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    Predefinito Rif: Il grande thread degli scazzi liberali

    Citazione Originariamente Scritto da Varoma Visualizza Messaggio
    Mi pare che Candido parla giusto perche si ritrova una bocca sotto il naso


    Non solo lui.

    E' anche per questo che difficilmente partecipo a questi thread.

    Cmq solo una paio di doverose precisazioni.


    Riguardo l' imprenditore:

    Mio nonno buona anima, imprenditore edile nella Toscana del dopoguerra, diceva sempre che nelle mani degli altri cresce solo una cosa ... ed è questa la differenza fra me imprenditore liberale e te Candido che da buon grasso conservatore ti sai solo lamentare e attendere l' intervento dello Stato o del re per risolvere i problemi del mondo.
    Io mi sono messo di prima persona a fare, tu invece sei quì a dare aria alla bocca, senza neppure sapere di cosa stai parlando.

    Senato nella sua bozza ancora non definitiva, ha poco più di 10 articoli che lo governano.

    Meno di Monopoli, meno di Risiko.

    La costituzione, che è la magna carta sulla quale si regge tutto il gioco al momento è di circa 70 articoli e sono scritti tutti in un italiano molto base e di facile accesso a tutti.

    Da liberale ci metterei la firma se ci fosse uno Stato che mi propina solo 70 articoli per autoregolamentarsi..

    Un ultima cosa, se vuoi fare delle critiche, entra nel merito, le costituzioni o le buone leggi non si comprano dal macellaio e non si giudicano a Kg.

    Signora sono due etti e mezzo.. che faccio lascio ??



    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  7. #137
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    Predefinito Rif: Il grande thread degli scazzi liberali

    innanzitutto invito Varoma che non conosco affatto a un po' di rispetto, visto che non sono l'unico a mostrare perplessità per come continuate a fare il verso in peggio alla politica reale, quando invece si poteva fare un regolamento tipo soci di un club anche come rottura nei confronti del sistema di POL che soprattutto verso la fine ha mostrato molte crepe e molti limiti.

    Poi constato che è da settimane che state qui a discutere di modifiche e emendamenti vari di questo e quest'altro articolo e ho veramente l'impressione che vi impanatanate su delle sottiliezze, tanto che in quei thread ci sono solo gli addetti ai lavori.

    Infine l'unico modo per tappare la bocca a chi non la pensa come voi è il successo di questo giochino: se sarete un numero congruo e riuscirete ad attirare gente nuova, nessuno potrà piu' dire nulla, altrimenti avrete diritto a qualche osservazione e magari tra qualche mese istituirete il ministero della semplificazione.

    ma non state qui a fare gli intolleranti e accettate serenamente le critiche lo dico soprattutto a Varoma
    Ultima modifica di FrancoAntonio; 05-11-09 alle 17:15

  8. #138
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    Predefinito Rif: Il grande thread degli scazzi liberali

    Citazione Originariamente Scritto da Varoma Visualizza Messaggio
    Io direi di lasciarlo così un mese o due, giusto per rodarlo, poi dato che il regolamento del senato è una semplice legge ordinaria, c'è sempre tempo per fare qualche correzione in corsa.
    ecco giusto, tra due mesi creiamo l'ente per la soppressione e l'accorpamento degli articoli superflui, oppure addirittura un ministero della semplificazione delle riforme, mi candido a quella carica.
    Il vostro regolamento lo sto leggendo (a pezzi perchè ho altro da fare) e lo trovo adatto a un amante della giurisprudenza tanto per farsi un po' le ossa, nulla piu'
    Ultima modifica di FrancoAntonio; 05-11-09 alle 17:21

  9. #139
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    Predefinito Rif: Il grande thread degli scazzi liberali

    Un po' di fantasia no eh?
    Quanto grigiore...
    Figliolo, lei è un asino...
    (D.Pastorelli, cit.)


  10. #140
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    Predefinito Rif: E' con le lacrime agli occhi che vi comunico...

    Citazione Originariamente Scritto da Ronnie Visualizza Messaggio
    1) Marco Pannella ha scippato per un partito che ha fatto da stampella ai rossi più volte tre parole che sono patrimonio di una tradizione di pensiero pre-esistente ad egli ed al suo partitino che è stata gloriosa indipendentemente da lui e prima di lui per secoli.

    2) Non riconosco alcuna "Radicalità" a uno slogan che presenta tre aggettivi connotanti il liberalismo PURO cioè quello PRIVO di elementi di pianificazione pubblica di vite private. Checchè ne pensino i Crociani, gli ibridi e i contaminati di vario tipo che per me son solamente scippatori di nomi. Quelle idee politiche sono idee esistenti da prima della rivoluzione francese, in cui purtroppo si formarono quei populisti con posizioni folli che purtroppo molto spesso inquinano le assemblee radicali senza essere ne liberali ne liberisti ne libertari.

    3) la lista dei Radicali su POL si chiama "laburista" e ha rifiutato al tempo in cui ancora non si chiamava così qualsiasi alleanza con PL. A me questi elementi sono sufficienti per dire che A) non sono interessati al liberalismo ma alla difesa del Pannellismo su un forum B) non hanno remore a mischiarsi con esponenti pregni del più osceno (per un liberale) socialismo dentro lo stesso partito C) guardano a sinistra e non a centrodestra, secondo il noto slogan del giacinto nazionale "a sinistra del PCI"

    Ecco perchè non mi sento in imbarazzo a dire che i liberali, liberisti e libertari siamo noi e non voi e che chi non sta con noi è contro di noi

    esiste al mondo un partito liberale IDENTITARIO...

    IL MIO.
    ....no.... lo slogan composto da quelle tre parole in quel preciso ordine è di pannella... che ovviamente non è l'inventore delle parole... cosa ovvia per un bravo studente delle elementari... così come pannella non ha inventato le parole taleban e vatican... ma lo slogan no taleban no vatican...
    ...lo slogan " a sinistra del pci" era in riferimento alle posizioni radicali degli anni settanta sui diritti civili... bisogna conoscere di cosa si parla se non si vuol rimediare figuracce...
    ...lascio perdere per pura cortesia il patetismo ridicolo delle ultime due righe... che denotano solo un inguaribile infantilismo...
    ... chi non sta con noi è contro di noi è invece uno slogan tipico di chi ha una mentalità fascista... non a caso l'autore è fedele alleato di questi e dei monarchici... altro che liberale...
    Ultima modifica di zulux; 10-11-09 alle 20:34
    Liberalismo e socialismo, considerati nella loro sostanza migliore, non sono ideali contrastanti né concetti disparati

 

 
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