Manco uno straccio di thread sulle primarie del PD

[brunik]

Una volta i repubblicani si battevano fieramente contro le primarie del PD, manco fosse il loro di partito.

Centinaia di thread, moderatori che si facevano bannare e minacciavano di darsi fuoco contro ste primarie, minacce di denunce per appropriazione dindebita delle scuole, amicizie decennali che si rompevano per sempre.

Cos'è tutto sto calamento di braghe? Su, diamo addosso a Bersani, da bravini, che non mi sembrate piu' voi

[edera rossa]

adosso a Bersani dopo che inseguito alla sua elezione c'è la possibilità che se ne vada Rutelli?
Il punto è che continuo a credere, l'ho scritto anche nel 3rd dei democratici, che la vita di un partito debba essere decisa da chi a quel partito è iscritto. Immaginiano quale può essere la vita di un partito in cui gl iiscritti decidono a favore di un segretario e chi passa per strada decide che debbono averne un altro. Spero che con l'elezione di Bersani finisca l'onda lunga delle americanate alla Veltroni. E spero che anche altre veltronate vengano poste nel dimenticatoio; anche se sarà difficile dimenticare la dichiarazione sulle non alleanze elettorali quando Prodi stava cercando di tener faticosamente insieme la coalizione, per non parlare della politica muscolare contro i piccoli partiti e di quell' "I care" che da solo bastava a rendermelo indigesto.
Quindi caro Brunik le primarie rimangono una tr....ta a prescindere da chi risulti eletto ed ancor più quando si sceglie non un candidato premier, ma un segretario di partito. Ma anche le primarie per il segretario del PD sono frutto della fallace cultura dell'uninominale e del maggioritario, magari in salsa all'amatriciana

[brunik]

il fatto è che chi era iscritto a quel partito ha scritto nel proprio statuto che il segretario dovesse essere eletto anche da dhi era solo un simpatizzante del partito.

Certo, se anche il PRI facesse le sue primarie magari si risolleverebbe dal coma in cui è caduto, ma capisco che l'idea di far scegliere il segretario ai simpatizzanti, che poi magari vota anche il popolino ignorante alla Brunik e chissà cosa mi combinano questi imbecilli che non essendo iscritti non capiscono nirnte di politica, è troppo ardita per un partito di elite come questo, dove il segretario è un grande intellettuale del livello di Nucara.

[edera rossa]

il fatto è che chi era iscritto a quel partito ha scritto nel proprio statuto che il segretario dovesse essere eletto anche da dhi era solo un simpatizzante del partito.

Certo, se anche il PRI facesse le sue primarie magari si risolleverebbe dal coma in cui è caduto, ma capisco che l'idea di far scegliere il segretario ai simpatizzanti, che poi magari vota anche il popolino ignorante alla Brunik e chissà cosa mi combinano questi imbecilli che non essendo iscritti non capiscono nirnte di politica, è troppo ardita per un partito di elite come questo, dove il segretario è un grande intellettuale del livello di Nucara.

so bene che è nello statuto del PD una baggianata del genere frutto di veltronismo e nuovismo inconsistente; ma spero che Bersani la tolga. Cos'ìi due euro li potrai spendere per le primarie del Pri.
E se convinci quelli di PIr a votarti magari diventi anche segretario, sempre che berlusconi non trovi nulla da ridire.
Naturalmente mi dirai anche da cosa si riconocono i simpatizzanti di un partito: occhi che stralunano alla vista del simbolo, tremore alla gamba sinistra che aumenta man mano che si avvicinano al seggio, superamento esame sulla storia del partito , pistolino sovra eccitato al sentir nominare la Rosy....
E se gli iscritti vogliono sfiiduciare un segretario in cui non si riconoscono i "simpatizzanti" sono autorizzati ad espellerli dal partito stesso.

[brunik]

i simpatizzanti si riconoscono da chi si dichiara simpatizzante, io per esempio sono simpatizzante dell'Atalanta perchè lo dico io e se lo dico devi credermi, perchè tu sei uno che ha fiducia nel genere umano ed essendo tu uno che non imbroglia manco ti verrebbe da immginare che io possa dichiararmi dell'Atalanta per subdoli motivi mentre invece sono del Brescia..

[kid]

be la voce repubblicana se ne è occupata, ad esempio oggi scrive

un passo verso il presidenzialismo

Se ha regione il quotidiano “Europa” nel sostenere che “il suffragio di oltre un milione di persone dà a Bersani una forza che non avrebbe potuto ricevere da alcun processo di selezione interno”, allora la nostra democrazia sta cambiando. Non è più rappresentativa, ma diretta; il popolo ha la voce principale sugli organismi di partito. “Europa” si compiace che questi ultimi si fossero espressi già a maggioranza per la leadership di Bersani; e “il fatto che i due risultati coincidano è un’ottima notizia che dice molto sullo stato di salute reale del corpo del partito, cioè sulla sua capacità di rappresentare umori e tendenze della società”. Così chiosa il giornale che fu della Margherita. Ma se non fossero coincisi? Se ci fosse stato l’imbarazzo di una contraddizione fra iscritti ed elettori, come la si sarebbe messa?
“Europa” ci sembra suggerire che le primarie scalzano le assemblee congressuali, con il che in futuro bisognerà considerare la fase congressuale del partito di minor rilievo rispetto alla semplice espressione popolare. In un caso del genere sarebbe meglio assicurarsi che nessuno possa votare più di una volta per il proprio candidato perché, in caso di minor scarto fra i rivali, il voto ripetuto di qualche decina di sostenitori potrebbe alterare il risultato. Bisogna quindi trovare delle garanzie, anche per ciò che concerne le primarie.
Anche perché, scrive sempre Europa, “come arma politica, oltre che come metodo, le primarie si confermano ineguagliabili”. Tanto più che se “Europa” lancia uno squillo, il “Secolo d’Italia” risponde con una tromba: “Confessiamo di aver provato un po' di invidia, domenica sera, vedendo le code ai seggi del Pd e le auto in doppia fila degli elettori dell'ultimo minuto”. Così scrive il direttore Flavia Perina nel suo editoriale di lunedì scorso, aggiungendo che “il percorso congressuale del Pd resta un dato di democrazia importante in un paese che troppo a lungo la stessa sinistra ha rappresentato come un deserto di tele-guidati e tele-dipendenti”. E proprio questa “investitura popolare, con i suoi numeri così importanti, consentirà a Pier Luigi Bersani di esercitare "il mestiere di leader" fino in fondo. Che, badate, è come dire che un segretario eletto da un congresso, cioè dai delegati, ha meno potere rispetto a quello selezionato attraverso il concorso popolare.
Abbiamo scoperto che gli organismi di partito possono essere sorpassati pacificamente; che una volta i leader di partito erano più deboli e che adesso, di fronte a tali meccanismo selettivi, tutti gli altri devono fare un passo indietro. Non vediamo come questo “metodo” così felice e tonificante per i partiti, non possa che rifrangersi sull’insieme dell’assetto istituzionale del paese.
Avevano allora qualche ragione gli avvocati del premier a sostenere che, essendo Berlusconi unico eletto del popolo, è “primus super pares”. E’ vero che la Costituzione non lo prevede e la Consulta non può che ribadirlo, ma è già chiaro che, in un conflitto fra la Consulta e il premier, o fra il premier e il Capo dello Stato, è il premier che prevale. Le primarie hanno aperto la strada ad una revisione costituzionale che appare a questo punto inevitabile.
A chi sostiene che l’Italia è soggetta a scivoloni pericolosi quando tutto si basi sulla semplice deriva popolare, si può obiettare che questo valeva per il passato, quando il Paese usciva dalla tragica esperienza fascista.
Sono passati più di sessant’anni da allora, la democrazia è solida, l’America ci è rimasta vicina: e l’esempio che stiamo seguendo è proprio quello americano. Il rischio è solo quello dei neofiti troppo entusiasti che vedono la forza decisionale del consenso popolare e non si preoccupano dei contropoteri che la democrazia americana si è premurata di predisporre contro derive pericolose. L’elezione dei magistrati, ad esempio, la struttura federale dello Stato, dove i Governatori hanno loro margini di autonomia conclamata, un Congresso che viene eletto in tempi differenti dalla presidenza per evitare che possa essere la sua semplice cassa di risonanza.
A tutto questo va aggiunto un’economia di mercato priva di particolari legami con lo Stato e una stampa assolutamente indipendente. Visto che, proprio coloro che hanno scelto le primarie per eleggere il loro leader sono anche coloro che più vedono la democrazia minacciata dal populismo, vero o presunto che sia, del premier attuale, proprio costoro faranno meglio, nel prossimo futuro, a chiarirsi le idee in proposito.

[edera rossa]

i simpatizzanti si riconoscono da chi si dichiara simpatizzante, io per esempio sono simpatizzante dell'Atalanta perchè lo dico io e se lo dico devi credermi, perchè tu sei uno che ha fiducia nel genere umano ed essendo tu uno che non imbroglia manco ti verrebbe da immginare che io possa dichiararmi dell'Atalanta per subdoli motivi mentre invece sono del Brescia..

proprio così, il confronto pon le tifoserie sportive risolve ogni preoccupazione; iango: speriamo che Bersani non sia del Milan

[IX Febbraio]

Non sono un grande fan delle primarie perchè secondo me i segretari dei partiti dovrebbero essere eletti dagli iscritti però riconosco che per la prima volta le primarie sono state una cosa seria e lo si è capito dagli scontri e scazzi anche a livello locale. Sono contento che abbia vinto Bersani perchè lo vedo l'unico in grado di rimettere in piedi la baracca distrutta da Veltroni e di creare chissà un giorno quel partito riformista e socialista da 30% e più che manca in Italia. Sinceramente spero che anche grazie a Bersani si possa arrivare ad un centrosinistra tricolore formato da un PD a pieno titolo sezione italiana del PSE, da un partito di centro cattolico e da uno liberaldemocratico-repubblicano. Alla fine giriamola come vogliamo ma per battere la Lega e Berlusconi solo un'alleanza del genere ce la potrebbe fare non solo a vincere le elezioni(quelle le si possono vincere anche alleati con Ferrero, Diliberto, Di Pietro e compagnia come si è già visto..) ma in seguito anche a governare decentemente. O almeno io la vedo cosi'...

[McFly]

Una volta i repubblicani si battevano fieramente contro le primarie del PD, manco fosse il loro di partito.

Centinaia di thread, moderatori che si facevano bannare e minacciavano di darsi fuoco contro ste primarie, minacce di denunce per appropriazione dindebita delle scuole, amicizie decennali che si rompevano per sempre.

Cos'è tutto sto calamento di braghe? Su, diamo addosso a Bersani, da bravini, che non mi sembrate piu' voi

Come ti suonano oggi le sparate di allora: " hanno votato in sei milioni" e quando postavo le smentite reali a quelle minchiate il "de cuius" ed i "coions" decidevano di farmi la guerra. Un bel vaffanculo postumo a tutti voi, compresi quelli che non ci sono più qui sul forum è comunque poca cosa. Il tempo è galantuomo come vedi caro il mio legaiol-piddino.

[brunik]

proprio così, il confronto pon le tifoserie sportive risolve ogni preoccupazione; iango: speriamo che Bersani non sia del Milan

non hai capito la profiondità metafisica della mia metafora.