Quale nome per il nostro forum?

[brunik]

Originally posted by Alberich

Le osservazioni di Brunik sono perfette, ma vanno a mettere le mani in casa d'altri e non è corretto.
Un saluto

Io rimango dell'idea che bisogna far pressioni per cambiare anche il nome dell'altro forum, che è fuorviante. Il nome del forum deriva dalla vecchia POL, del 2001, quando il PRI era unito.

Ora è diviso in due tronconi, occorre trovare una soluzione soddisfacente per entrambi.

Non si tratta di "mettere mani in casa d'altri", perchè anche loro, come noi, non sono mica a casa loro: sono ospiti di POL, come noi.

Si tratta semplicemente di conferire pari dignità ai due tronconi repubblicani.

[Paolo Arsena]

Soprattutto, mi pare che sia diritto di tutti (noi e loro) chiamarci Repubblicani o ispirarci nel nome ai nostri valori, salvo specificare nella dicitura sottostante qualcosa che ci differenzi.
Trovo che, nel momento in cui noi dichiariamo di essere quelli di sinistra, e loro specifichino di essere quelli del PRI, il problema della "confusione" diventi un falso problema.
Trovo invece giusta e legittima (oltre che necessaria, alla prova dei fatti) la coesistenza di due forum dichiaratamente repubblicani.

Se ci mettiamo tutti d'accordo, sono sicuro che le nostre ragioni possano essere ben esposte a POL e che l'equivoco si risolva senza problemi per noi.

[Alberich]

Paolo, rispondo subito anche al tuo pvt.
Però:
-per me l'esistenza dei due forum è indispensabile, o, quantomeno, è indispensabile l'esistenza di questo, quindi non voglio che pensiate che la mia posizione parta da posiszioni strane o ambigue: vorrei che si arrivasse in fretta ad una soluzione per poter riiniziare a discutere seriamente di politica!
-la mia posizione principale sarebbe quella di Brunik: ma sarebbe necessario anche il consenso di Nuvolarossa.
-la posizione dell'amministrazione credo sia comprensibilissima, dal momento che NON è una posizione politica ma è una posizione di tipo tecnico.

Ora, fermo restando che del banner discuteremo dopo, a voi sembra improponibile "rivedere" il titolo del forum, senza rinunciare alla parola republic*, ma aggiungendo ulteriori specificazioni?

[Jan Hus]

Non ci sarebbero questi problemi se si fosse scelto il nome MRE-Sinistra Repubblicana.

Si sarebbero evitate confusioni, ci sarebbe stato il riferimento al nome del nostro partito (che, considerato che nessuno ci conosce, è già di per sé una cosa positiva) e si sarebbe specificato che cosa siamo, sia noi sia l'MRE: i repubblicani di sinistra.

[MIDNIGHT COWBOY]

Originally posted by Paolo Arsena
No, amici.
Qui è in gioco una questione di principio.
Ci siamo scelti un nome con un criterio democratico che ha dato un'indicazione molto precisa: "i repubblicani" (o solo "repubblicani" che dir si voglia).
Stiamo partecipando alla costruzione di un NOSTRO forum, diverso, molto diverso da "Repubblicanesimo", e abbiamo il diritto di esprimere la nostra identità nel modo che riteniamo più consono.
Questo spazio, distinto dall'altro esistente, non è un capriccio, ma una legittima necessità. Chiunque segua quotidianamente le nostre discussioni, si rende conto che il dibattito che si sviluppa su queste pagine non è assimilabile all'altro. Non sto facendo né discorsi qualitativi, né confronti di sorta, dico solo che la discussione qui è condotta "da sinistra" e sviluppa un dibattito tra REPUBBLICANI fondato su altri temi e soprattutto altri punti di vista. Questo concetto è già ben evidenziato dal sottotitolo. A differenza dell'altro forum, inoltre, qui c'è spazio per tutti.
Non solo, ma fino a qualche mese fa questo link era morto. Lo abbiamo rivitalizzato, ed oggi è attivissimo. Accoglie anche persone che prima intervenivano solo sporadicamente, o non intervenivano affatto. Questo significa che il nostro non è un duplicato di qualcosa che già esiste. Denota piuttosto che uno sdoppiamento era necessario.
Una separazione che deve però salvaguardare la nostra identità, repubblicana almeno quanto l'altra, se non di più. E' la nostra identità che ci tiene uniti e affezionati a queste pagine. Non vedo perché debba essere contraffatta, dissimulata, discriminata. Siamo repubblicani e vogliamo continuare a definirci tali, senza sfumature di comodo. Il visitatore noterà che ci sono due forum repubblicani. E allora? Lo sanno tutti che siamo divisi. La nostra dicitura, poi, al contrario dell'altra, dice chiaramente da che parte stiamo.
Mediare un nome fortemente voluto (basta guardare i risultaqti del sondaggio) con uno meno "concorrenziale" significa snaturare questo luogo di dibattito.
Non è giusto mortificarci. Perché ne va della vita di questo forum. E non credo di esagerare. Se non c'è spazio qui per una discussione libera e visibile dei repubblicani di sinistra, vorrà dire che molti di noi lo cercheranno altrove.
Nuvolarossa di fatto lo spazio ce lo ha negato (siamo infatti stati cacciati o scappati alla spicciolata). Se ce lo nega anche l'amministrazione di POL, per quanto mi riguarda, chiude la baracca.
Non entro nemmeno nelle obiezioni sollevate da Lucifero, acute e condivisibili. Mi fermo prima. C'è una questione di principio e di libertà. Non esiste nessuna esclusiva per la parola "Repubblicani". Ed abbiamo un sottotitolo che ci caratterizza "a sinistra" e ci differenzia dagli altri.


P.S. Faccio notare che il sottotitolo di Nuvolarossa indica il luogo di discussione dei Repubblicani Italiani. Cioè degli aderenti al PRI, non di tutti i repubblicani d'Italia, come anche i fatti hanno dimostrato. Se c'è qualche elemento di confusione o di ambiguità, semmai alberga da quelle parti, perché la dicitura potrebbe trarre in inganno.
Ed è strano che l'amministrazione di POL non si sia accorta del continuo abuso del potere censorio di Nuvolarossa, che pilota a suo piacimento la discussione, epurandola spesso degli interventi più scomodi e contraddicendo platealmente l'etica di un buon moderatore.

Amico Arsena,
condivido il tuo pensiero in tutto.
Io intervengo poco, ma vorrei intervenire in una discussione libera e non condizionata. Ho abbandonato Nuvola per l'uso indiscriminato, arbitrario e parziale delle "forbici" censorie; non esiterei un secondo a lasciare anche questo forum se la censura fosse applicata fin dall'uso del nome. Io sono iscritto al PRI ma i repubblicani non stanno solo nel PRI! Anzi, dopo quanto successo nell'ultimo vergognoso CN, credo di poter affermare che nel PRI alberga il 66% di corpi estranei alla tradizione repubblicana. Tra essi anche il nostro presidente, che reputo indegno persino del cognome che porta!

[Alberich]

Originally posted by MIDNIGHT COWBOY
Amico Arsena,
condivido il tuo pensiero in tutto.
Io intervengo poco, ma vorrei intervenire in una discussione libera e non condizionata. Ho abbandonato Nuvola per l'uso indiscriminato, arbitrario e parziale delle "forbici" censorie; non esiterei un secondo a lasciare anche questo forum se la censura fosse applicata fin dall'uso del nome. Io sono iscritto al PRI ma i repubblicani non stanno solo nel PRI! Anzi, dopo quanto successo nell'ultimo vergognoso CN, credo di poter affermare che nel PRI alberga il 66% di corpi estranei alla tradizione repubblicana. Tra essi anche il nostro presidente, che reputo indegno persino del cognome che porta!

Tanto per intenderci: forbici censorie non ce ne sono in questo forum e non ce ne sono mai state.
Nessuno ci sta imponendo la scelta di un nome o inibendo la scelta di un altro.
L'appunto mosso è di carattere puramente tecnico, e si basa su accordi sorti prima che Paolo ed io prendessimo la moderazione, accordi nati tra l'amministrazione e i due moderatori dei forum repubblicani e nati per garantire la chiarezza dell'interfaccia grafica del sito.
Nessuno pensi che il problema presente sia opera di Nuvolarossa, perchè non è così e non può essere così; quindi vi chiedo di sgombrare la mente da questa favola.

Al massimo dovremmo riconoscere al signore in questione una incredibile capacità di intervenire a tempo per suscitare polemiche e impedire lo sviluppo di questo forum. Sembra che ci stia riuscendo perfettamente, e di questo mi dispiaccio tantissimo.
Se non riusciamo a superare il nostro personale livore contro il moderatore di repubblicanesimo non andremo lontani, non cambieremo il nome del sito e continueremo a perderci dietro questioni, tutto sommato, secondarie. Non è colpa mia se il forum "Repubblicanesimo" esiste da più tempo del nostro, vediamo, però, di trovare un modo per uscire da questa situazione creata ad arte per tapparci la bocca inseguendo sterili polemiche e mettendoci l'uno contro l'altro.

Un caro saluto a tutti
Martino

[Paolo Arsena]

Martino,
il casino (inutile) lo stai creando tu.
Leggi il pvt. E cerchiamo di condurre la baracca in modo costruttivo.

[Alessandra]

Naturalmente mi sembra che Martino non crei alcun casino ed anzi dica proprio le cose come stanno, tanto più che a mio modo di vedere la state facendo più complicata di quello che è, probabilmente a causa di un livore non sopito, a torto o a ragione poco importa, nei riguardi di altra persona che con questo forum non c'entra niente nè mai è entrato. La *sudditanza* di cui tanto vi preoccupate di evitare non esiste, nè c'è il pericolo che esista, ed è solo nella testa di alcuni di voi. Da *esterna* ben poco se non per nulla a conoscenza delle vostre problematiche e non politiche, posso solo dire che quando si rimprovera in altri, anche in questo caso a torto o a ragione poco importa, un atteggiamento prepotente e/o tracontante, si deve evitare di scendere agli stessi livelli. Se invece di fare mille polemiche tra voi stessi aveste cercato quantomeno di concordare una soluzione con l'amministrazione, visto che, ripeto, il problema esiste solo nella vostra testa, evitereste di dire mille cose in più del dovuto.

[Anita]

Alessandra, hai proprio ragione, questi qua sono solo animati da livore e sono solo l'ombra del Pri.
Ne vuoi la dimostrazione ?'
Vai su Yahoo, vedrai la consistenza del Pri, ha un gruppo con quasi 600 uomini di cultura, giornalisti, dirigenti, scrittori e, naturalmente anche "guardoni" , con molti rimandi a POL ... con un archivio di migliaia di interventi .... ti do il link
http://it.groups.yahoo.com/group/Repubblicani/
mentre invece questi qua del Mre hanno un gruppettino di disperati di di 9 persone ...con una decina di messaggi vedi il link ...
http://it.groups.yahoo.com/group/mre-milano/
ed altri 5 disperati a Rovigo con "nessun" messaggio e, naturalmente, nessun rimando a POL ... guarda sotto
http://it.groups.yahoo.com/group/mre-rovigo/
Mi meraviglia proprio che l'Amministrazione stia a confondersi con questi individui rancorosi e nichilisti.

[Paolo Arsena]

Anita ed Alessandra, benvenute sul nostro forum.
Liberissime di pensare ciò che volete. Probabilmente dal vostro punto di vista avrete pure ragione, però spesso chi parla senza conoscere davvero i fatti su cui si esprime, rischia di parlare un po' a vanvera.
Ma malgrado tutto, una boccata d'aria in una stanza fetida di livore e sudore, male non fa.