Il Sindacato

[Ambrogio]

In Origine Postato da lsu
La globalizzazione non è imputabile ai lavoratori. Le scelte, e le conseguenze di queste scelte, sono di altri.

Se ti guardi attorno, dovresti prendere atto che sono proprio i sindacati più incazzati che raccolgono consensi in questo momento. Le OO.SS. indipendenti, di base etc.
E più aumenterà la crisi, più sarà forte lo scontento dei lavoratori. Che sono sempre più precari e sempre più poveri.

Devi solo sperare che le OO.SS. confederali principali, ossia Cgil Cisl e Uil, proprio per la loro caratteristica moderazione non perdano troppo consenso. Perchè rabbia e frustrazione portano le persone a scegliere prima i sindacati "arrabbiati", poi a uscire da ogni linea legale e civile. Mai sentito parlare di scioperi selvaggi? Di lavoratori che si rifiutano di essere precettati? Basta tornare indietro di alcuni mesi, nel settore dei trasporti.

Forse credi che i lavoratori che ora scioperano o lottano per migliori condizioni e speranze di vita, lo facciano per gioco.
Finchè le lotte sindacali potranno assicurare qualche beneficio, ci sarà una relativa pace sociale.
Se dovesse mai esserci una sconfitta dei sindacati come auspichi, la lotta non cesserebbe automaticamente, come d'incanto.
Cambierebbe fisionomia. Non augurarti che succeda. Non ci sarà mai un bis di quello che è accaduto con le lotte agrarie di un'ottantina di anni fa. I sindacati continueranno ad esistere.

Non dubito che i sindacati continuino ad esistere ma le battagle sbagliate si pagano e per me il sindacato si avvia a comnbattere una battgalia sbagliata in campo salariale in quanto specie le PMI no hanno piu' nulla da dare salvo chiudere i cancelli.






I tem

[lsu]

In Origine Postato da Ferruccio
Non dubito che i sindacati continuino ad esistere ma le battagle sbagliate si pagano e per me il sindacato si avvia a comnbattere una battgalia sbagliata in campo salariale in quanto specie le PMI no hanno piu' nulla da dare salvo chiudere i cancelli.

I tem

Con lo Statuto dei Lavoratori, i sindacati hanno lasciato un margine di manovra ampio alle piccole imprese. Il sindacato non c'è nelle piccole imprese.

Credi che abbattendo i salari i piccoli imprenditori siano concorrenziali nel mercato globale? No.

Un cinese costa 50 euro al mese. Al MESE. E lavora tutti i giorni, vive in fabbrica.

Le piccole imprese non vincono la sfida imposta dal mercato globale comprimendo i salari. Vincono se investono in ricerca e formazione. I prodotti di qualità, se sono posti sul mercato a prezzi ragionevoli, sono comunque preferiti alla merdaglia prodotta dagli schiavi orientali.

Se investi in formazione, il lavoratore non ti rompe le palle. Non ricorre ai sindacati. Anzi, è il datore di lavoro che cerca di tenerselo stretto.
Se investi in ricerca puoi fornire prodotti di qualità.
Con la creatività, ricerca e formazione possono essere meno costosi di quanto pensi.
Ma se vuoi difendere imprenditori che vogliono concorrere nel mercato solamente strozzando i salari, beh, che se la vedano coi sindacati. Sono questi imprenditori che saranno sconfitti dalla legge del più forte (il mercato globale).

[Ambrogio]

In Origine Postato da lsu
Con lo Statuto dei Lavoratori, i sindacati hanno lasciato un margine di manovra ampio alle piccole imprese. Il sindacato non c'è nelle piccole imprese.

Credi che abbattendo i salari i piccoli imprenditori siano concorrenziali nel mercato globale? No.

Un cinese costa 50 euro al mese. Al MESE. E lavora tutti i giorni, vive in fabbrica.

Le piccole imprese non vincono la sfida imposta dal mercato globale comprimendo i salari. Vincono se investono in ricerca e formazione. I prodotti di qualità, se sono posti sul mercato a prezzi ragionevoli, sono comunque preferiti alla merdaglia prodotta dagli schiavi orientali.

Se investi in formazione, il lavoratore non ti rompe le palle. Non ricorre ai sindacati. Anzi, è il datore di lavoro che cerca di tenerselo stretto.
Se investi in ricerca puoi fornire prodotti di qualità.
Con la creatività, ricerca e formazione possono essere meno costosi di quanto pensi.
Ma se vuoi difendere imprenditori che vogliono concorrere nel mercato solamente strozzando i salari, beh, che se la vedano coi sindacati. Sono questi imprenditori che saranno sconfitti dalla legge del più forte (il mercato globale).

Il problema non sta nei salari in se stessi ma in tutti gli oneri aggiuntivi TFR , 6 settimane di ferie, contributi sociali, assenteismo. etc.Il costo del salario percepito dal lavoratore va ad oltre il doppio ed il bello o bruttop e' che alla fine il suo salario vioene decurtata dalle tasse per cui in buona sostanza il lavoratore riceve esattamente un terzo di quello che costa all'azienda.

A parte il fatto che non tutto quello che producono gli schiavi orientali sia da buttare via tu puoi fare tutte le innovazioni che vuoi ma quelli non fai a tempo a presentare un prodotto nuovo
che te le copiano financo da Internet.

Quando poi non copiano anche marchi, imballi , fogli di garanzia e financo il numero verde per i reclami che poi arrivano a quella aziende che hanno avuto il loro prodotto copiato.

Teniamo presente poi che i prodotti loro tendono a migliorare in qualita'. non a peggiorare.

Ripeto: o si trova il modo di comprimere i costi accessori del lavoro
o per molta parte delle produzioni italiane e' finita.

Se punta sull'aumento dei salari il Sindacato andra' incontro ad una sconfitta memorabile nei prossimi contratti.Molte industrie
gradiranno scioperi nella fase attuale cosi' avranno riduz<ione dei costi sednsibile e senza complicazioni.

Stiamoa vedere chi avra' ragione.Il tempo del salario variabile indipendente del povero LAMA e' veramente finito.

[lsu]

In Origine Postato da Ferruccio
Il problema non sta nei salari in se stessi ma in tutti gli oneri aggiuntivi TFR , 6 settimane di ferie, contributi sociali, assenteismo. etc.Il costo del salario percepito dal lavoratore va ad oltre il doppio ed il bello o bruttop e' che alla fine il suo salario vioene decurtata dalle tasse per cui in buona sostanza il lavoratore riceve esattamente un terzo di quello che costa all'azienda.

A parte il fatto che non tutto quello che producono gli schiavi orientali sia da buttare via tu puoi fare tutte le innovazioni che vuoi ma quelli non fai a tempo a presentare un prodotto nuovo
che te le copiano financo da Internet.

Quando poi non copiano anche marchi, imballi , fogli di garanzia e financo il numero verde per i reclami che poi arrivano a quella aziende che hanno avuto il loro prodotto copiato.

Teniamo presente poi che i prodotti loro tendono a migliorare in qualita'. non a peggiorare.

Ripeto: o si trova il modo di comprimere i costi accessori del lavoro
o per molta parte delle produzioni italiane e' finita.

Se punta sull'aumento dei salari il Sindacato andra' incontro ad una sconfitta memorabile nei prossimi contratti.Molte industrie
gradiranno scioperi nella fase attuale cosi' avranno riduz<ione dei costi sednsibile e senza complicazioni.

Stiamoa vedere chi avra' ragione.Il tempo del salario variabile indipendente del povero LAMA e' veramente finito.

Il discorso non cambia: già la stragrande maggioranza delle persone fatica a giungere alla 4° settimana del mese, se poi togli loro parte del salario o quelli che chiami oneri aggiuntivi, col cavolo che riesci a vendere le tue merci in Italia.
Te lo scrivo in un altro modo: se rendi la massa più povera, ti costerà meno la manodopera ma i tuoi prodotti marciscono in magazzino. Perchè non potrai mai competere con la Cina (un operaio/a costa 50 euro al mese).
Se invece dài potere d'acquisto alla massa, questa smette di comperare le infradito e gli stracci alle bancarelle e spende anche per prodotti italiani e di qualità.

[Ambrogio]

In Origine Postato da lsu
Il discorso non cambia: già la stragrande maggioranza delle persone fatica a giungere alla 4° settimana del mese, se poi togli loro parte del salario o quelli che chiami oneri aggiuntivi, col cavolo che riesci a vendere le tue merci in Italia.
Te lo scrivo in un altro modo: se rendi la massa più povera, ti costerà meno la manodopera ma i tuoi prodotti marciscono in magazzino. Perchè non potrai mai competere con la Cina (un operaio/a costa 50 euro al mese).
Se invece dài potere d'acquisto alla massa, questa smette di comperare le infradito e gli stracci alle bancarelle e spende anche per prodotti italiani e di qualità.

Perfetto ! Infatti io dico aumentate i salari ma contenete gli altri oneri.E poi occhio:la qualita' cinese sta aumentando e non sono tutti stracci.

La gente non guadagna abbastanza e semplicemente tende a non consumare ( vedi diminuzione gente che non va in vacanza o va bene in pizzeria o a teatro.Li non ci sono cinesi a insidiare !

Ripeto che per me il sindacato e' sulla strada di andare a prendere una bella batosta stile Tatcher !

[lsu]

In Origine Postato da Ferruccio
Perfetto ! Infatti io dico aumentate i salari ma contenete gli altri oneri.E poi occhio:la qualita' cinese sta aumentando e non sono tutti stracci.

La gente non guadagna abbastanza e semplicemente tende a non consumare ( vedi diminuzione gente che non va in vacanza o va bene in pizzeria o a teatro.Li non ci sono cinesi a insidiare !

Ripeto che per me il sindacato e' sulla strada di andare a prendere una bella batosta stile Tatcher !

Si ha disaffezione verso il sindacato solo quando si ha l'impressione che non tuteli o, peggio ancora, lecchi il didietro al padrone o alla dirigenza.
Come dicevo, i sindacati più battaglieri e di base stanno aumentando consensi.
Quindi non ci sarà nessuna batosta finchè i sindacati si adopereranno per migliorare le condizioni di lavoro o per mantenerle decenti dove già lo sono.

Quanto alla Tatcher, costei pensi a casa sua. Ne ha ben donde.

[lsu]

In Origine Postato da fuego
PER LSU:


Al mio paese in Campania i 115 LSU lavorano solo sulla carta, perché gli amministrtori comunali gli permettono una volta al mese di firmare come se lavorassero tutti i giorni.
E non solo nel mio paese, ma in tutti i paesi vicini è la regola questa.
Dico di più; quando presentano i progetti di occcupazione LSU, gestiti da quelle cooperative sociali comuniste, fanno tutto un casino sui giornali per avallare l'utilità sociale di questi "progetti", coi sooliti piagnistei cattocomunisti sullo Stato che non interviene e loro che salvano l'umanità.
Nel frattempo questa gente lavora a nero nell'edilizia o in un piccolo commercio intestato a un parente, alla faccia della sicurezza sul posto di lavoro, della concorrenza nel mercato del lavoro, della lotta all'evasione contributiva e fiscale.

Ogni progetto lsu prevede un responsabile che controlli. Anche l'effettiva presenza. Non si può essere assenti ingiustificati.

Pertanto, visto che TU sei a conoscenza che si sta compiendo un reato, anzi due se consideriamo il lavoro nero, sei tenuto a denunciarlo alle autorità competenti.

[Ragioniamo!]

In Origine Postato da S.P.Q.R.
si ma se da sindacalista si diventa l ' anno dopo sindaco di bologna per la sinistra qualche dubbio sulla imparzialita delle manifestazioni mi viene, a te no? contento tu

Scusa ma dove sta scritto che le manifestazioni sindacali sono imparziali? Le manifestazioni sindacali sono, per definizione, dalla parte dei lavoratori. Continuo a non capire dove sia il problema. Se fossi iscritto alla CGIL, sarei stato contento che ci fosse una persona di grande valore come Cofferati alla guida, e sarei stato altrettanto contento che, dopo l'elezione di Epifani, Cofferati sia andato ad amministrare Bologna.

[Ragioniamo!]

In Origine Postato da Fenicio
Hai perfettamente ragione, non è (e non vuole essere) una argomentazione, è un mio personalissimo sentimento.

E lungi da me pensare che tutti i manifestanti sono degli idioti che si fanno strumentalizzare dagli altri (anche se penso che ne esiste una percentuale così), ho solo risposto al fatto che hai detto che non sono stato a nessuna manifestazione.

Personalmente vado alle manifestazioni proprio per essere strumento di cambiamento. Se la causa mi piace, accorro. E la mia singola persona contribuisce a rendere grande il successo della manifestazione.

[Ragioniamo!]

In Origine Postato da lsu
Con lo Statuto dei Lavoratori, i sindacati hanno lasciato un margine di manovra ampio alle piccole imprese. Il sindacato non c'è nelle piccole imprese.

Credi che abbattendo i salari i piccoli imprenditori siano concorrenziali nel mercato globale? No.

Un cinese costa 50 euro al mese. Al MESE. E lavora tutti i giorni, vive in fabbrica.

Le piccole imprese non vincono la sfida imposta dal mercato globale comprimendo i salari. Vincono se investono in ricerca e formazione. I prodotti di qualità, se sono posti sul mercato a prezzi ragionevoli, sono comunque preferiti alla merdaglia prodotta dagli schiavi orientali.

Se investi in formazione, il lavoratore non ti rompe le palle. Non ricorre ai sindacati. Anzi, è il datore di lavoro che cerca di tenerselo stretto.
Se investi in ricerca puoi fornire prodotti di qualità.
Con la creatività, ricerca e formazione possono essere meno costosi di quanto pensi.
Ma se vuoi difendere imprenditori che vogliono concorrere nel mercato solamente strozzando i salari, beh, che se la vedano coi sindacati. Sono questi imprenditori che saranno sconfitti dalla legge del più forte (il mercato globale).

Per adesso. Ma mentre parliamo, i figli di un sacco di operai cinesi sono chiusi negli istituti tecnici, dove studiano un bel po' di ore al giorno, vivono dentro, mangiano due ciotole di riso e non perdono tempo con la Playstation. E i figli dei dirigenti cinesi sono chiusi in università con sessi separati (lo so perchè conosco dei cinesi), come delle caserme, dove studiano ingegneria e altre cosette.

Magari gli operai specializzari, e gli ingengeri, prenderanno 100 o anche 400 euro al mese, ma presto o tardi anche la qualità delle loro merci ci raggiungerà.

E, a ben vedere, l'idea di sopravvivere attraverso "ricerca e formazione" è un po' razzista, perpetua la divisione del lavoro tra popoli. E' sicuramente un'ottima misura transitoria, nella speranza che ora che ci raggiungono anche in quello, gli operai cinesi si incazzino con i loro padroni. E si incazzino tanto.

Nel frattemppo i sindacati dovrebbero prepararsi alla globalizzazione. Magari facendo le prove generali nell'Europa a 25, imponendo a tutit la settimana di 40 ore SUL SERIO. E poi creando contatti con i sindacati del terzo mondo.