Finalmente!!!!

[Ragioniamo!]

In Origine Postato da frontista
Un operaio che guadagna 800 euro deve essere buono, altrimenti lo mandano a casa o assumono l'extracomunitario a 400.
Un impiegato guadagna altrettanto, o poco più. E tutti debbono mantenerci i figli, mandarli a scuola e vestirli.
Cosa facciano di così eccezionale i consiglieri regionali è un mistero, così come per quale motivo debbano prendere barche di quattrini per produrre chiacchiere.
Lo stipendio dei politici sia allacciato alla retribuzione media del Popolo!

Secondo te un chirurgo deve prendere quanto un operaio?
E un senatore che gestisce, rispondendone personalmente, bilanci da centinaia di miliardi?
Ovviamente bisognerebbe mettere l'accento sulla parte della responsabilità.

[Ragioniamo!]

In Origine Postato da Jan Palach
Sinceramente non ho una chiara idea in merito.
Qualcuno potrebbe tentare di spiegarmi perchè meno parlamentari è meglio?

Non è meglio, semplicemente siamo vissuti finora con 1000 parlamentari, ora che molte delle competenze che avevano sono alle Regioni o all'Europa il Parlamento è sovradimensionato. Io non svaluto affatto il sistema democratico: per me non producono chiacchiere ma leggi e politica, cose assai importanti.
Ma se parte della produzione si fa altrove, il Parlamento è sovradimensionato al momento.

[Fenicio (POL)]

In Origine Postato da frontista
Un operaio che guadagna 800 euro deve essere buono, altrimenti lo mandano a casa o assumono l'extracomunitario a 400.
Un impiegato guadagna altrettanto, o poco più. E tutti debbono mantenerci i figli, mandarli a scuola e vestirli.
Cosa facciano di così eccezionale i consiglieri regionali è un mistero, così come per quale motivo debbano prendere barche di quattrini per produrre chiacchiere.
Lo stipendio dei politici sia allacciato alla retribuzione media del Popolo!

Se sbaglia un operaio di rimette lui e la sua famiglia. Se sbaglia un politico ci rimette la nazione... più responsabilità più paga.
Credo che esageri col populismo
Poi sui consiglieri regionali non mi esprimo (mi riferivo ai deputati e ai senatori) vista la mia considerazione verso l'utilità delle regioni e sullo scarso potere alle provincie (sto già facendo polemica contro l'aborto non posso farne una contemporaneamente contro le regioni ).

[Ragioniamo!]

In Origine Postato da Eyes Only
D'accordo su tutto. Sbagliato tagliare, ma se si tagliasse il 10% sarebbe poco. Ecco perchè mi sembra la solita trovata bananesca tutto fumo e niente arrosto, sbagliata in entrambe le direzioni (quella del fumo e quella dell'arrosto).

Direi però che poichè il senato sta per diventare solo un All-Stars delle regioni, il parlamento nazionale verrà già ridimensionato.

Siamo seri quella roba là dei legaioli non passerà mai.

[Ragioniamo!]

In Origine Postato da Fenicio
Se sbaglia un operaio di rimette lui e la sua famiglia. Se sbaglia un politico ci rimette la nazione... più responsabilità più paga.
Credo che esageri col populismo
Poi sui consiglieri regionali non mi esprimo (mi riferivo ai deputati e ai senatori) vista la mia considerazione verso l'utilità delle regioni e sullo scarso potere alle provincie (sto già facendo polemica contro l'aborto non posso farne una contemporaneamente contro le regioni ).

Se vogliamo allargare il discorso, io eliminerei le province, aggiungerei qualche regione dividendo le esistenti e avremmo tagliato un livello.
Ci deve essere qualcosa tra Stato e Comune perchè è assurdo mandare a Roma le decisioni sulla viabilità di qualunque strada un po' grande, o sulla dislocazione razionale della grande distribuzione, o sui parchi.

[frontista]

In Origine Postato da Ragioniamo!
Secondo te un chirurgo deve prendere quanto un operaio?
E un senatore che gestisce, rispondendone personalmente, bilanci da centinaia di miliardi?
Ovviamente bisognerebbe mettere l'accento sulla parte della responsabilità.

Ecco la solita retorica ipocrita "di sinistra". Per voi fanno lavori degni di lauti stipendi solo quelli "che hanno studiato"...
Con la vostra puzza sotto al naso neanche vi passa per l'anticamera del cervello che l'operaio addetto alle macchine operatrici, o quello che lavora sui ponteggi, o il carpentiere, facciano lavori di responsabilità. Per voi esiste il grande chirurgo, l'ingegnere, ma di tutta la gente che realizza il miracolo del Lavoro non c'è traccia.
Si, per me l'operaio dovrebbe prendere quanto un chirurgo.

[Shaytan (POL)]

In Origine Postato da Eyes Only
D'accordo su tutto. Sbagliato tagliare, ma se si tagliasse il 10% sarebbe poco. Ecco perchè mi sembra la solita trovata bananesca tutto fumo e niente arrosto, sbagliata in entrambe le direzioni (quella del fumo e quella dell'arrosto).

Direi però che poichè il senato sta per diventare solo un All-Stars delle regioni, il parlamento nazionale verrà già ridimensionato.

Infatti sarà così sempre che approveranno la devolution.


Il progetto approvato, in sintesi:
- prevede l'istituzione del Senato federale della Repubblica, quale organo rappresentativo delle autonomie territoriali su base regionale, composto da 200 senatori elettivi, oltre che dai senatori di diritto e a vita e dai senatori eletti nella circoscrizione estero;
- attribuisce alla sola Camera dei deputati, che sarà composta da 400 deputati, la titolarità del rapporto fiduciario con il Governo;
- modifica il procedimento legislativo, riducendo notevolmente il numero dei procedimenti che si concludono solamente nel caso di accordo tra le due Camere sullo stesso testo (procedimenti bicamerali); la maggior parte dei progetti saranno esaminati in via prioritaria dalla Camera (o dal Senato, secondo la materia trattata), con possibilità di richiamo da parte dell'altro ramo;
- prevedono prerogative e garanzie per le opposizioni e le minoranze in Parlamento;
- rafforza il ruolo dell'Esecutivo, prevedendo la legittimazione popolare diretta del Capo del Governo e l'impossibilità di cambiamenti di maggioranza in corso di legislatura (c.d. ribaltoni);
- attribuisce alle Regioni competenza legislativa esclusiva in materie attinenti alla sanità, all'istruzione ed alla polizia locale (c.d. devolution);
- modifica la composizione della Corte costituzionale di cui 4 giudici saranno nominati dal Presidente della Repubblica, 4 giudici saranno eletti dalle supreme magistrature, 7 giudici saranno eletti dal Senato federale, integrato dai Presidenti delle Regioni e delle province autonome;
- valorizza il ruolo e le funzioni di garanzia del Presidente della Repubblica;
- introduce un procedimento specifico per il controllo da parte del Senato circa la conformità delle leggi regionali all'interesse nazionale.


Il progetto approvato passerà adesso all'esame della Camera dei deputati.


600 sono pure troppi, ma meglio che niente

[Eyes Only (POL)]

In Origine Postato da Ragioniamo!
Siamo seri quella roba là dei legaioli non passerà mai.

Io sono d'accordo. Siamo l'unico paese al mondo ad avere il bicameralismo perfetto, vale a dire due camere che hanno le STESSE, IDENTICHE funzioni. E questa è una gran scemenza, di camera del parlamento ne basta una! gli altri paesi con parlamento bicamerale hanno una camera nazionale ed una regionale.

[Ragioniamo!]

In Origine Postato da frontista
Ecco la solita retorica ipocrita "di sinistra". Per voi fanno lavori degni di lauti stipendi solo quelli "che hanno studiato"...
Con la vostra puzza sotto al naso neanche vi passa per l'anticamera del cervello che l'operaio addetto alle macchine operatrici, o quello che lavora sui ponteggi, o il carpentiere, facciano lavori di responsabilità. Per voi esiste il grande chirurgo, l'ingegnere, ma di tutta la gente che realizza il miracolo del Lavoro non c'è traccia.
Si, per me l'operaio dovrebbe prendere quanto un chirurgo.

Un minimo di convenienza a studiare fino a 30 anni ci deve pur essere.
E poi in realtà qui quello che sta facendo la retorica di sinistra sei tu. Purtroppo ci sono delle leggi di domanda e offerta. Esistono bravi operai specializati che, ti assicuro, non prendono 800 euro al mese, anzi... si va oltre quello che prende un ingengere spesso assunto a progetto con meno diritti. Tranne ovviamente i migliori ingengeri. Ma a quel punto.. non so se produce di più un ottimo operaio o un ottimo ingengnere che magari ottimizza una catena di montaggio o un processo chimico e fa risparmiare tempo e materiali a tutti.

[Ragioniamo!]

In Origine Postato da Shaytan
Infatti sarà così sempre che approveranno la devolution.


Il progetto approvato, in sintesi:
- prevede l'istituzione del Senato federale della Repubblica, quale organo rappresentativo delle autonomie territoriali su base regionale, composto da 200 senatori elettivi, oltre che dai senatori di diritto e a vita e dai senatori eletti nella circoscrizione estero;
- attribuisce alla sola Camera dei deputati, che sarà composta da 400 deputati, la titolarità del rapporto fiduciario con il Governo;

Belle parole, il problema è che la Lega è diretta da quattro politicanti che fingono di non sapere fare politica ma sanno fare i politicanti.
Dei politici avrebbero mediato e fatto passare davvero una riforma consensuale. Questi qua hanno sbattuto il pugno sul tavolo, e hanno minacciatop di far perdere la poltrona a tutto il resto della CdL se non passava il 100% delle loro richieste. Ovviamente la devolution passerà in Parlamento perchè sennò AN UDC e FI perdono le poltrone, poi la boicotteranno al momento del referendum popolare. In quel modo loro avranno salvato la cadrega, e i leghisti potranno andare a Pontida a dire "noi eravamo duri e puri, continuate a votarci, quando la Lega sarà al 50% avrete davvero quelle cose lì". E intanto non otterranno nulla, mentre se fossero stati politici qualcosa di buono per il Nord (e per tuttil) lo facevano.
Invece è più comodo sbraitare alla luna, promettere la Padania Libera ai propri ultras e mantenere il proprio pezzettino di potere.