alcuni dati

[concorde]

leggendo quà e là ho trovato alcuni dati interessanti. Aiutano a spiegare come la crisi di alitalia non sia esclusivamente da imputare al vettore, ma anche al "particolare" mercato italiano. Ve li trasmetto per commenti

I primi aeroporti del mondo per numero di pax annui (2003)

1 atlanta 79.086.792
2 Chicago 69.354.154
3 Londra LHR 63.468.620
4 Tokyo Haneda 63.172.925
5 Los Angeles 54.969.053
6 Dallas 53.243.061
7 Francoforte 48.351.664
8 Parigi CDG 48.122.038
9 Amsterdam 39.959.161

I primi aeroporti del mondo per movimenti aerei annui (2003)

1 Chicago 928.501
2 Atlanta 910.398
3 Dallas 765.181
4 Los Angeles 619.817
5 Phoenix 538.111
6 Parigi CDG 515.025
7 Minneapolis 510.382
8 Denver 515.275
9 Cincinnati 503.956

13 Londra LHR 462.359

15 Francoforte 458.865

Le prime città al mondo come numero di passeggeri annui (2003)

1 Londra 113.693.175 AVETE VISTO PERCHE' BA VA BENE????
2 Tokyo 89.665.309
3 Chicago 88.153.044
4 New York 83.647.178
5 atlanta 79.086.792
6 Parigi 70.677.473 AVETE VISTO PERCHE' AF VA BENE????
7 Los Angeles 61.517.907
8 Dallas 58.842.537
9 Francoforte 48.351.664

11 Amsterdam 39.960.400

Milano ne ha fatti 26.378.623
Roma ne ha fatti 28.079.044 (messi insieme non arriviamo ai pax di Parigi!!)

[Steman]

E la chiave di lettura qual'e'?
Che gli Italiani viaggiano poco?
Sembra come quando i TG d'estate fanno i servizi su quanto leggono gli italiani: gli italiani leggono poco!

Oppure perche' la nostra economia non e' quasi per niente globalizzata? E poi non abbiamo le ex colonie, ne' multinazionali degne di questo nome.
Tante piccole aziende (secondo alcuni lavera forza dell'Italia) che pero' non generano traffico aereo...o almeno non cosi' tanto.

Che altro si evince da questi dati? Ah, sì, che ne Roma ne Milano sono delle citta' enormi come Parigi, Londra, Tokyo o NY.....Amsterdam pero' e' grande come Cinecitta!!

Ciao

Stefano

[marcogiov]

E' nato prima l' uovo o la gallina?

I dati riportano il numero di passeggeri totali, non quelli point to point. Se un aeroporto è hub ha un numero enorme di passeggeri in transito.

Però, però. Penso che il traffico point to point a Milano e Roma non sia più basso di quello di Francoforte, anzi. Se un aeroporto ha un forte traffico PTP i voli feeder sono già pienotti e non vanno in perdita, se ne può aumentare il numero, a questo punto si possono aumentare gli intercontinentali e poi ancora i feeder e gli intercontinentali e così via.

Da noi il grande imprenditore Albertini manda i point to point a Linate e poi si lamenta perché Alitalia non si impegna a Malpensa. Se Oli lo permettesse mi piacerebbe dire che è un povero ignorante.

[Airspeed]

In Origine postato da marcogiov
E' nato prima l' uovo o la gallina?

I dati riportano il numero di passeggeri totali, non quelli point to point. Se un aeroporto è hub ha un numero enorme di passeggeri in transito.

Però, però. Penso che il traffico point to point a Milano e Roma non sia più basso di quello di Francoforte, anzi. Se un aeroporto ha un forte traffico PTP i voli feeder sono già pienotti e non vanno in perdita, se ne può aumentare il numero, a questo punto si possono aumentare gli intercontinentali e poi ancora i feeder e gli intercontinentali e così via.

Da noi il grande imprenditore Albertini manda i point to point a Linate e poi si lamenta perché Alitalia non si impegna a Malpensa. Se Oli lo permettesse mi piacerebbe dire che è un povero ignorante.

Purtroppo Albertini, dopo un iniziale sostegno a Malpensa nel 98, ha sempre voltato le spalle a MXP... ahimè ci sono veramente pochi politici locali che sostengono MXP, non come a Roma dove tutti sostengono FCO...

P.S.: marcogiov, per caso hai letto il mio pvt ?

Ciao,
Claudio

[concorde]

In Origine postato da Steman
E la chiave di lettura qual'e'?
Che gli Italiani viaggiano poco?
Sembra come quando i TG d'estate fanno i servizi su quanto leggono gli italiani: gli italiani leggono poco!

Oppure perche' la nostra economia non e' quasi per niente globalizzata? E poi non abbiamo le ex colonie, ne' multinazionali degne di questo nome.
Tante piccole aziende (secondo alcuni lavera forza dell'Italia) che pero' non generano traffico aereo...o almeno non cosi' tanto.

Che altro si evince da questi dati? Ah, sì, che ne Roma ne Milano sono delle citta' enormi come Parigi, Londra, Tokyo o NY.....Amsterdam pero' e' grande come Cinecitta!!

Ciao

Stefano

possiamo teorizzare tutto quello che vuoi, possiamo parlare del sesso degli angeli o dei peraccottari delle discariche di fiumicino (mi perdonerà lo scrittore/regista famoso che tanto amava girare i film in quell'ambiente) resta il fatto che Londra vede

1 1 3 . 0 0 0 . 0 0 0 di pax all'anno

noi, quella cifra, possiamo solo scriverla, punto!

[concorde]

In Origine postato da marcogiov
E' nato prima l' uovo o la gallina?

I dati riportano il numero di passeggeri totali, non quelli point to point. Se un aeroporto è hub ha un numero enorme di passeggeri in transito.

Però, però. Penso che il traffico point to point a Milano e Roma non sia più basso di quello di Francoforte, anzi. Se un aeroporto ha un forte traffico PTP i voli feeder sono già pienotti e non vanno in perdita, se ne può aumentare il numero, a questo punto si possono aumentare gli intercontinentali e poi ancora i feeder e gli intercontinentali e così via.

Da noi il grande imprenditore Albertini manda i point to point a Linate e poi si lamenta perché Alitalia non si impegna a Malpensa. Se Oli lo permettesse mi piacerebbe dire che è un povero ignorante.

marcogiov, transito, point to point o no resta che parigi e londra sono due miniere d'oro come pax e questo consente, ad AF e BA, di commettere anche degli errori strategico/gestionali che noi non possiamo permetterci perchè non abbiamo quel bacino d'utenza che loro hanno.

ho riportato quei numeri per dire, indirettamente, che AF è conciata peggio di alitalia ma ha la fortuna di prendersi l'80% di 70.000.000 di pax.

a domani

[marcogiov]

E chi ti può dare torto?

Però, però. La differenza (spero) fra la fine di Swissair e di Sabena e il futuro di Alitalia è che abbiamo quasi 60 milioni di abitanti, non concentrati come a Londra o a Parigi, ma sufficienti per mandare avanti un hub decente e una compagnia di bandiera decente.

In Italia ci sono circa 100 milioni di passeggeri all' anno. Dedotta la duplicazione dei nazionali (vengono contati sia in partenza che in arrivo) ne risultano comunque oltre 75 milioni. Se Alitalia riuscisse a (ri)prendersene il 60% sarebbero già 45 milioni di passeggeri all' anno. Tieni conto che comunque a Parigi Orly conta parecchio e a Londra dio solo sa in quanti aeroporti si dividono.

[Mati777]

Hai questi dati per PAESE?
Grazie
A dopo (gia e' domenica)

[concorde]

In Origine postato da marcogiov
E chi ti può dare torto?

Però, però. La differenza (spero) fra la fine di Swissair e di Sabena e il futuro di Alitalia è che abbiamo quasi 60 milioni di abitanti, non concentrati come a Londra o a Parigi, ma sufficienti per mandare avanti un hub decente e una compagnia di bandiera decente.

In Italia ci sono circa 100 milioni di passeggeri all' anno. Dedotta la duplicazione dei nazionali (vengono contati sia in partenza che in arrivo) ne risultano comunque oltre 75 milioni. Se Alitalia riuscisse a (ri)prendersene il 60% sarebbero già 45 milioni di passeggeri all' anno. Tieni conto che comunque a Parigi Orly conta parecchio e a Londra dio solo sa in quanti aeroporti si dividono.

parole sacrosante

[airone]

In Origine postato da concorde

I primi aeroporti del mondo per numero di pax annui (2003)

1 atlanta 79.086.792
2 Chicago 69.354.154
3 Londra LHR 63.468.620
4 Tokyo Haneda 63.172.925
5 Los Angeles 54.969.053
6 Dallas 53.243.061
7 Francoforte 48.351.664
8 Parigi CDG 48.122.038
9 Amsterdam 39.959.161

Qualcosa non mi torna. Volete dunque dire che gli Olandesi volano più degli italiani ecco perche' AMS ha questi dati? Dunque quei 39 miglioni di pax sono olandesi?
Di contro in numero basso di pax in partenza da FCO e MIL sono dovuti al fatto che gi Italiani non volano?
Quindi fortunata la KLM, perche' ha un popolo di volatori e dunque va bene per questo? Mi sembra che emerga questo dai vostri commenti.

Oppure è meglio dire che graze alla presenza di KLM che convoglia moltissimi pax da tutta europa compresa l'italia, AMS riesce ad avere quei dati traffico?

Non mi sembra che il problema di Alitalia sia dovuto al fatto che gli italiani non volano. L'olanda è grande quanto solo la lombardia, ed AMS è al 9 posto nella classifica. Il problema piuttosto è sempre lo stesso: Alitalia non esiste e gli Italiani volano da un altra parte, e nessun europeo transita in italia per i suoi spostamenti.

Facciamo un pò di fanta aviazione. Immaginate, di fare un sogno: da domani l'aeroporto di AMS non esiste più, la KLM così com'e' la trasferiamo a TRN, per esempio, stessi voli stesse frequene e stessi aerei. Credete che TRN raggiunga i 39 milioni di pax oppure li supererebbe?

a voi l'ardua sentenza

airone