Le due Simona...

[marylory]

Da: 228Vanessa

E se fosse tutto falso....
Nessuno lo ha ancora detto o forse non si deve dire. Ma nel paese delle moviole e della dietrologia imperante, ancora nessuno ha detto che ... il rapimento delle due Simone puzza di bruciato. Ci sono tanti particolari da rileggere senza più ansia e concitazione. Vediamo:

1 - Il rapimento: arrivano venti persone armate, nel pieno centro di Baghdad (e nessuno le vede). Entrano nella sede di "Un ponte per... e si trattengono dieci minuti ... ( e nessuno se ne accorge o chiama soccorsi). Scelgono nel mazzo, senza far male ad una mosca, due italiane, una interprete irakena e un colto accompagnatore. Salgono in macchina e spariscono (venti persone armate nel centro di Baghdad più 4 ostaggi - ci voleva un pullman!).
2 - Durante il rapimento non viene trasmesso nessun video impressionante o nessun appello patetico per far paura all'occidente in genere ed agli italiani in particolare.
3 - Il governo apre ben 16 canali di mediazione in tutte le direzioni possibili... sembra che tutti i terroristi mediorientali ci vogliano restituire al più presto le nostre ragazze (è tutto troppo facile).
4 - I contatti si svolgono per telefono, con cordiali e lunghe discussioni con sottofondo di "chiacchiere" di donne che guarda caso gli americani dicono essere proprio le ragazze rapite (beate loro potevano far salotto durante le trattative!).
5 - Gli americani, ovviamente, beccano col satellite le conversazioni. Sanno esattamente dove si trova il covo e sono pronti per andare a liberare gli ostaggi (nel centro di Baghdad) come e quando vogliono... ma non lo fanno.
6 - All'improvviso i rapitori decidono di abbassare la qualità delle richieste per il Governo Italiano, nonostante le pressioni del gruppo islamico più violento che voleva comprare le ragazze per far loro "la festa".
7 - Nonostante la disponibilità italiana, europea e mondiale di venire incontro a qualunque richiesta economica, i rapitori si accordano per un generico impegno umanitario e per il rimborso spese sostenute a piè di lista. Ma allora perché le hanno rapite ?
8 - Vengono rilasciate con una operazione talmente segreta che era conosciuta da tutti, anche dai muri delle polverose strade locali; la riconsegna degli ostaggi avviene alla presenza della TV (vorremmo sapere chi era l'operatore); nell'occasione si svolge una "sceneggiata" che fa sorridere perché evidentemente falsa; è assurdo che alle ragazze vengono regalati cotillons, libri, pistole, balocchi e dolciumi.
9 - Dopo venti giorni di prigionia ci restituiscono due ragazze in ottima salute, addirittura ingrassate, forse anche truccate, con i capelli in ordine, con gli abiti puliti, senza un'ombra del terrore che è dipinto sul volto di qualunque ostaggio catturato: non una lacrima, non un gesto scomposto, non un fremito nei primo secondi della liberazione!
10 - Le ragazze, infine, dicono grazie a tutti. Grazie ai mussulmani d'Italia, grazie al tutti gli iracheni che le hanno ospitate gratis, "a dente e sonno" per venti giorni senza spendere una lira. Grazie alla sorella dello zio, grazie al postino e alla lattaia. Hanno ringraziato tutti, tutti meno il governo italiano, l'odiato Berlusconi e tutti i fascisti (come Quattrocchi) che sono stati giustamente ammazzati perché erano contro il valoroso popolo iracheno.

Forse ho avuto le allucinazioni per ingestione di funghi avariati, ma il film che ho visto fa riflettere. Gatta ci cova. I conti non tornano. Ai posteri l'ardua sentenza.

[jonny]

qualcosa di anomalo c'e ormai lo sanno tutti
ma in assenza di prove concrete e di conoscenza dei fatti nascosti , si puo soltanto parlare
celli ha anche detto che erano nei nominativi dei servizi usa , e che questo le ha esposte

[mikky]

In Origine Postato da marylory
Da: 228Vanessa

E se fosse tutto falso....
Nessuno lo ha ancora detto o forse non si deve dire. Ma nel paese delle moviole e della dietrologia imperante, ancora nessuno ha detto che ... il rapimento delle due Simone puzza di bruciato. Ci sono tanti particolari da rileggere senza più ansia e concitazione. Vediamo:

1 - Il rapimento: arrivano venti persone armate, nel pieno centro di Baghdad (e nessuno le vede). Entrano nella sede di "Un ponte per... e si trattengono dieci minuti ... ( e nessuno se ne accorge o chiama soccorsi). Scelgono nel mazzo, senza far male ad una mosca, due italiane, una interprete irakena e un colto accompagnatore. Salgono in macchina e spariscono (venti persone armate nel centro di Baghdad più 4 ostaggi - ci voleva un pullman!).
2 - Durante il rapimento non viene trasmesso nessun video impressionante o nessun appello patetico per far paura all'occidente in genere ed agli italiani in particolare.
3 - Il governo apre ben 16 canali di mediazione in tutte le direzioni possibili... sembra che tutti i terroristi mediorientali ci vogliano restituire al più presto le nostre ragazze (è tutto troppo facile).
4 - I contatti si svolgono per telefono, con cordiali e lunghe discussioni con sottofondo di "chiacchiere" di donne che guarda caso gli americani dicono essere proprio le ragazze rapite (beate loro potevano far salotto durante le trattative!).
5 - Gli americani, ovviamente, beccano col satellite le conversazioni. Sanno esattamente dove si trova il covo e sono pronti per andare a liberare gli ostaggi (nel centro di Baghdad) come e quando vogliono... ma non lo fanno.
6 - All'improvviso i rapitori decidono di abbassare la qualità delle richieste per il Governo Italiano, nonostante le pressioni del gruppo islamico più violento che voleva comprare le ragazze per far loro "la festa".
7 - Nonostante la disponibilità italiana, europea e mondiale di venire incontro a qualunque richiesta economica, i rapitori si accordano per un generico impegno umanitario e per il rimborso spese sostenute a piè di lista. Ma allora perché le hanno rapite ?
8 - Vengono rilasciate con una operazione talmente segreta che era conosciuta da tutti, anche dai muri delle polverose strade locali; la riconsegna degli ostaggi avviene alla presenza della TV (vorremmo sapere chi era l'operatore); nell'occasione si svolge una "sceneggiata" che fa sorridere perché evidentemente falsa; è assurdo che alle ragazze vengono regalati cotillons, libri, pistole, balocchi e dolciumi.
9 - Dopo venti giorni di prigionia ci restituiscono due ragazze in ottima salute, addirittura ingrassate, forse anche truccate, con i capelli in ordine, con gli abiti puliti, senza un'ombra del terrore che è dipinto sul volto di qualunque ostaggio catturato: non una lacrima, non un gesto scomposto, non un fremito nei primo secondi della liberazione!
10 - Le ragazze, infine, dicono grazie a tutti. Grazie ai mussulmani d'Italia, grazie al tutti gli iracheni che le hanno ospitate gratis, "a dente e sonno" per venti giorni senza spendere una lira. Grazie alla sorella dello zio, grazie al postino e alla lattaia. Hanno ringraziato tutti, tutti meno il governo italiano, l'odiato Berlusconi e tutti i fascisti (come Quattrocchi) che sono stati giustamente ammazzati perché erano contro il valoroso popolo iracheno.

Forse ho avuto le allucinazioni per ingestione di funghi avariati, ma il film che ho visto fa riflettere. Gatta ci cova. I conti non tornano. Ai posteri l'ardua sentenza.

una pagliacciata.. puo anche darsi... ma messa in piedi da chi?? governo...?? pacifisti...?? xche qua chi + chi - ci hanno guadagnato un po tutti!!.....

[Ichthys]

In Origine Postato da marylory
Da: 228Vanessa

E se fosse tutto falso....
Nessuno lo ha ancora detto o forse non si deve dire. Ma nel paese delle moviole e della dietrologia imperante, ancora nessuno ha detto che ... il rapimento delle due Simone puzza di bruciato. Ci sono tanti particolari da rileggere senza più ansia e concitazione. Vediamo:
...

Caspita! Sono proprio i sospetti che sono venuti anche a me!
Infatti in questa discussione:
http://www.politicaonline.net/forum/...0&pagenumber=3
avevo scritto:
Secondo me si è trattato solo si una farsa: le due stronzette hanno fatto un po' di propaganda con un rapimento "pilotato" in accordo coi loro amici mussulmani!
Stavano troppo bene in salute e non avevano nemmeno un graffio!

Allora non sono il solo a sentire puzza di bruciato!

[robrob]

Perchè non corrispindono al suo stereotipo di donna ochetta ubbidiente al maritino frustrato che lui predilige. Semplice no?

In Origine Postato da antonio
non vedo pero' perche' le debba definire stronzette...

[Kobra]

In Origine Postato da marylory
Forse ho avuto le allucinazioni per ingestione di funghi avariati, ma il film che ho visto fa riflettere. Gatta ci cova. I conti non tornano. Ai posteri l'ardua sentenza.

Buttiamo un pò di benzina sul fuoco.

http://coffeebreak.ubiks.it/post.php/1002

Per riflettere. Non per denigrare a priori.

Ah, dimenticavo. Questo testo è variamente riproposto su almeno atri due siti.

[Kobra]

In Origine Postato da antonio
gia' postato.
nulla di nuovo sotto il sole.

Beh, io l'ho scoperto un'ora fa... Magari qualcun altro lo scopre adesso.

So di sapere tante cose ma non posso saperle tutte come Lei, doctor...

[Cavaliere (POL)]

Potrebbe esserci qualcosa di strano, però, non vorrei buttarmi all'aggressione, anche se dopo 20 giorni di prigionia tornare come dopo una vacanza, meno male che non hanno portato dei souvenirs

[marylory]

FESTA Degli ANGELI
>
> Chi lì AMA
> Lì ha in se…
> Incommensurabile aiuto
> Nel realizzarci
> In Armonia di Noi stessi…
> Presenti nel DONO
> Della Riflessione
> Nella gioia di Vivere
> Preparatori
> All’ETERNO PRESENTE…
>
> 02/10/2004
> Il Poeta
---------------------

Marylory ciao

mi sono "risciacquato la bocca" dopo una lunga serie di pregevoli insulti di peso scritti poco fa in questo forum e mi accingo a rispondere al tuo post con l'approccio, anche se da dilettante, di chi ama la poesia che suscita emozioni, anche forti, immagini, ricordi, progetti, istanti di vita...

La tua poesia di oggi...ammetto di averla letta e di averla riletta e poi ancora, ma niente di quello che avrei voluto "sentire" ho provato....

La trovo...eccessiva, pretestuosa e direi anche poco comprensibile...per es. preparatori alll'ETERNO PRESENTE...

E poi....scusa la banalità ,ma oggi è una giornata di Festa degli angeli?
E poi ancora....perchè in questo forum della Redazione politica TG3?

Senza ironia...amo davvero la poesia....ma che ciazzecca?

Pensi che il mio non Amore per il tuo scritto sia dovuto al fatto di non avere (angeli) in me?

Eppure io credo agli Angeli...

Solo questo volevo dire

Ciao
Bite

[marylory]

Oggetto: Le due SIMONA...seguito
Data: 02-10-2004 alle 15:41

Da: Alex Inviato: 30/09/2004 22.46
Posso essere d'accordo che qualcosa di poco chiaro ci sia, ma le motivazioni addotte, che tendono a screditare due operatrici di Pace, mi paiono molto azzardate, provo a spiegare perchè:

1) Su qesto punto basterebbe pensare come la stessa cosa sia accaduta a Bigley ed agli americani che non mi pare abbiano fatto finta di essere stati decapitati, ma ragionando anche un poco si vede come probabilmente a Vanessa, o a chi per essa è sfuggito che Baghdad non è Milano a mezzogiorno con gente che fa lo struscio sotto la galleria, ma è una città di guerra, dove esplode un autobomba un giorno si e l'altro pure senza curarsi di chi colpisce, per cui la gente esce di casa il minimo indispnsabile, ossia quel tanto che basta per procurarsi qualcosa da mangiare e dell'acqua.
In questo panorama abbastanza anarchico, venti uomini che viaggiano su un camion non destano il minimo interesse, vuoi per la saggia regola del nonno che è campato molto facendosi i fatti propri, sia perchè potrebbero benissimo essere uomini che vengono portati in un luogo dove potranno lavorare e dunque avere i soldi per acquistare qualcosa da mangiare, visto che è abbastanza difficile in quella città ed in quelle condizioni.

Si trattengono 10 minuti e nessuno dà l'allarme, con cosa l'ultimo telefonino della Wind e la Megan Gale? Non passa per la testa di Vanessa che se ti capitano in due stanze venti uomini armati, in dieci minuti tutto quel che riesci a fare è fartela sotto anche se non fossi a Baghdad? Dieci minuti sono molto pochi e poi, si è sempre detto come i rapitori avessero chiamato per nome le due ragazze mentre tutti erano inginocchiati per terra, segno che sapevano benissimo chi cercare già prima di arrivare li'.
Quanto all'andarsene, .indisturbati, 24 persone sono poi 4 auto, (in un taxi a Casablanca siamo stati in sette), oppure due pickup o ancora un camion, nulla di difficile da trovare.

2) In effetti questa è stata un'anomalia, ma non è detto che tutti i rapitori abbiano la metodologia , le possibilità, e l'impatto mediatico di Al Zarqawi. Fin da subito si è parlato di delinquenza comune.

3) il governo apre tutti i canali a sua disposizione, effettuando poi una selezione tra le fonti più o meno attendibili e questo mi pare lapalissiano, così come mi pare altrettanto lapalissiano che molti abbiano cercato di ottenere qualche beneficio immediato speculando sulla vicenda; gli sciacalli non sono nati ieri.

4) sembra che i nomi delle due ragazze fossero nell'elenco delle spie stilato dai servizi segreti americani, e su questo si sta indagando, quanto a ciò che è affermato nel punto 4 non ho letto nè sentito nulla a riguardo, non vorrei fosse il solito 'scoop' del Giornale o di 'Libero', il cui direttore Vittorio Feltri, il giorno dopo il apimento ha scritto un editoriale in cui diceva che se fosse stato il padre le avrebbe prese a ceffoni, perchè erano andate in Iraq ben sapendo cosa c'era laggiù, ignorando, volutamente o meno, che le ragazze operavano a Baghdad da molto prima che Bush decidesse di fare tutto sto' po' po' di casino e non erano andate ieri.

5) Gli americani sanno sempre tutto e nonostante questo Al Zarqawi va a prendere il caffè al bar, Bin Laden sembra la Madonna Pellegrina e gli arrivano quattro aerei in testa guidati da piloti kamikaze che loro stessi hanno addestrato.

6) Le richieste che erano finora arrivate erano state tutte giudicate inattendibili, perchè chiunque abbia avuto a che fare con un rapimento sa benissimo che la prima prova che viene fornita per ottenere una mediazione è quella di avere l'ostaggio.
Dunque non si può dire che abbiano abbassato le richieste, sicuramente soldi sono usciti e questo era fin dall&39;inizio, a mio parere, l'obiettivo.
Al Zarqawi ha tenuto a ribadire che non avevano comprato le ragazze, ma poi vi sembra che uno come quello che se ne va in giro per l'Iraq a rapire la gente da scannare in diretta TV , facendo pervenire le videocassette ad AL Jazeera, se avesse voluto far la festa alle ragazze si sarebbe fermato davanti ad un NIET dei rapitori?

7) Mi pare verosimile che un riscatto sia stato pagato, un milione di dollari potrebbe essere sufficiente a gestire anche un campagna elettorale per le elezioni prossime venture, oppure a far star bene un po' di famiglie, chissà....

8) L'unico regalo è un libro: il Corano, le ragazze hanno detto che i rapitori abbiano insegnato loro a pregare, e sicuramente non l'Ave Maria.
Per il resto posso essere d'accordo, ma anche per Stefio, Agliana e Cupertino non sembrava molto dissimile dalla fine di una telenovela, sarà per il regista Scelli che è sempre lo stesso?

9) Su questo punto, al di là di rimandare Vanessa o chi per essa a leggersi qualcosa sulla sindrome di Stoccolma, posso provare ad azzardare un'ipotesi, ossia che la liberazione sia avvenuta prima, e che questo momento fosse solo ad uso e consumo mediatico.
Credo che nessuno si sarebbe sognato uno scambio come quello nei film, ti consegno la valigetta con i soldi, tu controlli e poi fai un cenno con la testa al uo compare che fa scendere dall'auto l'ostaggio.
Non so se erano ingrassate o meno, sicuramente non erano truccate, nel video le vediamo con il velo in testa, all'arrivo a Roma erano cambiate e sistemate, ma non sarà mica colpa loro se non hanno potuto sfoggiare una barba lunga.

10) Credo che durante la prigionia, parlando con i rapitori,(cosa concessa ad un rapito, vedasi la sindrome di Stoccolma di cui detto pocanzi), sapessero delle manifestazioni delle donne irachene in loro favore, molto meno degli sforzi del governo italiano, ed hanno giustamente pensato che quelle centinaia di persone scese in piazza a protestare per il loro rapimento avessero corso un rischio ben più grande che non quello di qualsiasi nostro parlamentare, sono dunque state giustamente riconoscenti anche a loro.
Oggi hanno comunque ringraziato governo ed opposizione

La vicenda di Simona & Simona è comunque differente da quella del povero Quattrocchi e degli altri tre pisquani che giocavano a fare i rambo e sono finiti rimba.
Quattrocchi a mio avviso è stato ucciso perchè sapeva troppe cose, era lui il capo dei quattro e secondo me poteva sapere chi li aveva rapiti, gli altri tre erano andati a fare i gorilla armati di tutto punto, dunque se la sono andati a cecare.
Simona & SImona lavoravano da anni a BAghdad operando per alleviare le sofferenze di una popolazione stremata da un embargo ingiusto e dunque ritenevano a torto o a ragione che questo loro lavoro le mettesse al riparo da ogni problema, tanto è vero che dopo il rapimento tutte le ONG se ne sono andate, segno che hanno capito che uno status che fino a quel momento aveva retto era ormai terminato.

Forse non sono stati i funghi e forse era meglio riflettere prima.

Alex










Fonte: The Guardian
Jeremy Scahill, attivista di "Democracy Now", è una giornalista free-lance e lavora negli Usa per stazioni radio e tv indipendenti.

Naomi Klein, scrittrice, è l'autrice di "No Logo" e di "Fences and Windows"

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Quando Simona Torretta ritornò a Baghdad nel marzo 2003 nel bel mezzo dei bombardamenti, i suoi amici iraqeni salutandola le dissero che era pazza: "Erano così sorpresi di vedermi, mi dissero, perché sei tornata qui. Torna in Italia, sei pazza!". Ma Simona Torretta non tornò in Italia. Rimase durante l'invasione, continuando la missione umanitaria che aveva iniziato nel 1996, quando per la prima volta visitò l'Iraq con l'ong "anti-sanzioni" Un Ponte Per Baghadad. Quando Baghadad cadde nelle mani degli americani, Simona decise comunque di restare, questa volta per portare medicinali alla popolazione sofferente per l'occupazione militare. Sempre dopo che la resistenza iraqena iniziò a colpire gli stranieri e i giornalisti internazionali, mentre gli operatori umanitari fuggivano, Simona tornò ancora. "Non posso restare in Italia"- disse la giovane volontaria 29nne ad un regista di documentari . Oggi la vita di Simona Torretta è in pericolo, insieme alle vite della sua collega Simona Pari e dei due collaboratori iraqeni, Ra'ad Ali Abdul Aziz e Mahnouz Bassam. Ma qual'è la vera storia di questo sequestro?

Otto giorni fa, i 4 furono prelevati da un commando direttamente dalla casa/ufficio di Baghdad e da allora non si sono più avute notizie. In assenza di informazioni da parte dei loro sequestratori, le controversie
politiche scoppiano attorno l'incidente. I sostenitori della guerra sono soliti dipingere i pacifisti come degli ingenui, che sostengono allegramente la resistenza che invece risponde alla solidarietà internazionali con rapimenti e decapitazioni.

Intanto un sempre maggior numero di leaders islamici affermano che il raid nella sede di Un Ponte Per Baghdad non è stata opera dei mujahidin, ma dell'intelligence internazionale, al fine di screditare la lotta
della resistenza. Nulla riguardo questo rapimento costituisce un somiglianza con gli altri sequestri. Molti sono stati attacchi occasionali perpetuati su strade. Simona Torretta e i suoi colleghi sono stati "freddamente" prelevati nel loro ufficio. E mentre i mujahidin iraqeni nascondono scrupolosamente la loro identità dietro ampie sciarpe, i rapitori erano a volto scoperto e sbarbati, alcuni vestiti in uniforme. Un assalitore era chiamato dagli altri "signore". Gli ostaggi sono un uomo e tre donne.

I testimoni rivelano che il commando ha interrogato tutto lo staff della sede prima di identificare le due Simona per nome e che Mahnouz Bassam, la donna iraqena, è stata trascinata urlante per il velo; un oltraggio religioso scioccante per un'azione in nome dell'Islam. Molto strana è anche la dimensione dell'operazione: invece dei soliti 3/4 combattenti, 20 uomini armati e alla luce del sole, apparentemente incuranti di essere visti. La "Green Zone" è sorvegliata da molti checkpoint militari; il rapimento è stato effettuato senza alcuna interferenza da parte della polizia iraqena e delle truppe americane; benchè il
periodico "Newsweek" ha svelato che un convoglio militare americano passò vicino alla sede della Ong italiana circa 15 minuti dopo il rapimento.

Le armi: gli assalitori erano armati con AK-47, fucili, pistole con silenziatore e armi che stordiscono. Armi difficilmente utilizzate dai mujahidin, dotati di rudimentali Kalashnikov. Ancora più strano è questo dettaglio: i testimoni affermano che diversi sequestratori erano vestiti con le uniformi della Guardia Nazionale iraqena e si sono dichiarati come uomini di Ayad Allawi, primo ministro iraqeno ad interim. Un portavoce del governo iraqeno ha successivamente smentito un coinvolgimento dell'ufficio del premier Allawi. Sabah Kadhim, portavoce del ministero degli interni, ha ammesso che i rapitori indossavano uniformi militari e giubbotti anti-proiettile.

queste son notizie ke in italia dai media non si sono sentite... non è per non essere felici della liberazione delle due ragazze luna, ma è per non passare da fessi del tutto... io stesso mi sono commosso al sentire ke finalmente erano libere, anche se in mano dei terroristi rimangono tantssimi ostaggi, una cinquantina se non vado errato... un pensiero ke ho negli ultimi tempi è ke per la pace si pu&#