..A parti invertite...

[Amati75]

In Origine Postato da alemaggia
pure nella casa del segretario di berlinguer dove si discuteva tra berlinguer e andreotti per l unita nazionale c eran cimici CIA.
erano i trempi.
i nostri politici eran solo burattini in un contesto piu amplio di guerra fredda.
e ognuno portava appoggio e otteneva finanziamento da potenze straniere.

il punto è che il PCI era finanziato , e la parte non eurocomunista , collaborava , con il blocco politico che ha perso e che la storia giudicherà '' tra i cattivi''.
e quindi ad oggi certa sx pseudo riformista è imbarazzata della propria storia.

chi si imbarazza della propria storia non lo capisco.

si ammetton gli errori casomai.
si puo dire di aver sbagliato valutazioni.
ma imbarazzo di che...?

a sx c è stata un evoluzione , per fortuna democratica, ma è dal 76 che Berlinguer dichiaro di esser felice d esser sotto la NATO e non sotto il Patto di Varsavia.

di che ci dobbiam imbarazzare?
della nostra storia?
si son fatti errori di valutazione , e si era in un contesto particolare di mondo diviso a meta.

che ora x l eternita dobbiam vergognarci...

dai su...

E hai tocvcato un punto mlto giusto, ovveri, non ci si deve sentire imbarazzati dalla propia storia.. semmai riconoscere i propi errori.. e li l fatto... molti non l'hanno assolutamente fatto, anzi...

[Amati75]

In Origine Postato da multietnico
quindi...aria fritta

Mah.. se per te documenti non piu' segreti del PCUS e del KGB sono aria fritta..

[alemaggia]

In Origine Postato da Amati75
E hai tocvcato un punto mlto giusto, ovveri, non ci si deve sentire imbarazzati dalla propia storia.. semmai riconoscere i propi errori.. e li l fatto... molti non l'hanno assolutamente fatto, anzi...

be ma non è strumentale dopo 30 anni farci su una commissione d inchiesta per appurare quello che sanno pure i sassi?
non so fossimo in Inghilterra o negli usa e si scoprissero storie di spie del KGB non so tra i conservatori ci sarebbe da far uno scandalo..ma in italia...dai...è roba da far ridere spender soldi pubblici per stabilire cio che sappiamo.

[Dario]

In Origine Postato da silvio
Proviamo ad immaginare la vicenda Telekom-Serbia a parti invertite:
Igor Marini denuncia che tre esponenti del Centro Destra hanno preso tangenti per l’acquisto incauto di Telekom Serbia.

Teorema non dimostrabile perchè i postulati sono falsi. Nessuna commissione parlamentare del centro sinistra avrebbe dato credito a testimoni come Aigor Marini e compagni di merenda. La vostra commissione, invece, se li è andati a cercare e li ha portati per mano in aula.

P.S.: spero per Dragone che l'Ariosto non legga il suo post. Ha già riscosso molti milioni con le querele a quelli che dicevano la stessa cosa.

[Amati75]

In Origine Postato da multietnico
toh,msa se fino a prima che cadesse l'urss accusavate sempre il kgb di creare documenti falsi ad hoc.....
adesso sono diventati il vangelo?

Oh guarda che tu mi devi ancora spiegare la "falsita'" nell'altro 3D.. no svicolare.. eh..

[Amati75]

In Origine Postato da alemaggia
be ma non è strumentale dopo 30 anni farci su una commissione d inchiesta per appurare quello che sanno pure i sassi?
non so fossimo in Inghilterra o negli usa e si scoprissero storie di spie del KGB non so tra i conservatori ci sarebbe da far uno scandalo..ma in italia...dai...è roba da far ridere spender soldi pubblici per stabilire cio che sappiamo.

E allora perche' Cossutta s'arrabbia tanto?

Perche' i nostri servizzi non sono andati a interogare per verificare il Dossier.. lasciando cadere per ben 3 volte l'invito di farlo?
Perhce' hnano trattato cosi il file impedian?

Insomma s' era tutto cosi naturale.. alcuni a sx hanno delle attitudini alquanto bizarre... non trovi.. per una cosa cosi naturale.

In Origine Postato da alemaggia
be ma non è strumentale dopo 30 anni farci su una commissione d inchiesta per appurare quello che sanno pure i sassi?
non so fossimo in Inghilterra o negli usa e si scoprissero storie di spie del KGB non so tra i conservatori ci sarebbe da far uno scandalo..ma in italia...dai...è roba da far ridere spender soldi pubblici per stabilire cio che sappiamo.
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..eh,..troppo comodo caro alemaggia,..anche per Berlusconi i fatti risalgono ormai a 30anni fa,..ma vedo che per lui il tempo non conta,....ma il problema,..e' che Cossutta era legato a filo doppio e sul libro paga del KGB sovietico,..e i reati di tradimento non vanno in prescrizione,...in piu' ha troppi nipotini nella sinistra italiana, che non pensano neanche a criticarlo,..anzi vorrebbero emularlo,......

[alemaggia]

In Origine Postato da Amati75
E allora perche' Cossutta s'arrabbia tanto?

Perche' i nostri servizzi non sono andati a interogare per verificare il Dossier.. lasciando cadere per ben 3 volte l'invito di farlo?
Perhce' hnano trattato cosi il file impedian?

Insomma s' era tutto cosi naturale.. alcuni a sx hanno delle attitudini alquanto bizarre... non trovi.. per una cosa cosi naturale.

gurada che il mio discorso sul fatto che fosse ''naturale'' è ad un altro livello.

il discorso è quale interesse ci puo esser per me , cittadino italiano , dal fatto che una commissione d inchiesta stabilisca cio che gia so?
esiste un solo cittadino italiano che non sia a conoscienza del fatto che il PCI era finanziato e collaborava con l URSS?
NO

un militante comunista , o un alto dirigente quali informazioni poteva passare all URSS non essendo al governo?
nessuna se non spifferare le dinamiche interne al PCI.

l inchiesta sarebbe stata grave se si fosse scoperto che alti dirigenti del pentapartito , fossero state spie di mosca.
li ci sarebbe stato qualcosa di grave.
e forse...bo..chissa..

mi chiedi perche cossutta si incazzi?
per lo stesso motivo per cui craxi si incazzava da Hamamet.
come craxi non concepiva il reato di corruzione , armando non concepisce dove sia il reato nel prender finanziamenti da quello che ai tempi era il paradiso rosso.

come un liberale non concepisce dove starebbe il reato nel passar infomazioni alla CIA.

[Amati75]

In Origine Postato da alemaggia
gurada che il mio discorso sul fatto che fosse ''naturale'' è ad un altro livello.

il discorso è quale interesse ci puo esser per me , cittadino italiano , dal fatto che una commissione d inchiesta stabilisca cio che gia so?
esiste un solo cittadino italiano che non sia a conoscienza del fatto che il PCI era finanziato e collaborava con l URSS?
NO

un militante comunista , o un alto dirigente quali informazioni poteva passare all URSS non essendo al governo?
nessuna se non spifferare le dinamiche interne al PCI.

l inchiesta sarebbe stata grave se si fosse scoperto che alti dirigenti del pentapartito , fossero state spie di mosca.
li ci sarebbe stato qualcosa di grave.
e forse...bo..chissa..

mi chiedi perche cossutta si incazzi?
per lo stesso motivo per cui craxi si incazzava da Hamamet.
come craxi non concepiva il reato di corruzione , armando non concepisce dove sia il reato nel prender finanziamenti da quello che ai tempi era il paradiso rosso.

come un liberale non concepisce dove starebbe il reato nel passar infomazioni alla CIA.

Alemaggia.. primo importa perhce' al tempo l'URSS er ail nemico.. non caldo.. ma freddo....e quindi si passavano info al nemico.. questo si chaimam tradimento.
Secondo.. la sucsa che il PCI non era la govenro sai benissim che non vale un cavolo.. niente in Italia si muoveva senza il cosneso die maggiori partiti, certo in porporzione al loro peso politico, di potere ec.c. qeusto incluedeva anchr il PCI.
Terzo.. s'indcia specie nel libro di Slavasky, che il PCI aveva infiltrati anche nel corpo dei Carbienieri, quindi passava anche informazioni riguardo all' apparato militare.. ora non so tru, ma passare info sull'apparato militare dele propio paese ad un altro che in caso di guera c'avrebbe invaso...

[alemaggia]

il problemino è che in italia c era un 30% di conniventi col nemico... (nemico x te..)

in un contesto del genere capisci che puoi far valutazioni ''storiche'' ma non inchieste penali.
e pure nelle valutazioni storiche ognuno puo dir cio che era giusto e cio che sarebbe stato sbagliato.

hai vinto tu e i tuoi e avete la liberta di scandalizzarvi..come noi perdenti abbiam la liberta di scandalizzarci ogni volta che compare la CIA in stragi di stato , addestramento di gruppi paramilitari , connivenze coi fascio bombaroli , o piu semplicemente finanziamento dei partiti.

la storia ha stabilito che eravam terreno di guerra di potenze straniere.