Coesi...

[beppe2]

In Origine Postato da Italosloveno
secondo me assolutamente NO; se leggi i flussi elettorali vedrai che i passaggi di voti tra i poli sono scarsi; ce la si gioca all'interno dei poli... guarda che l'elettore dell'UDC non votera' MAI Ulivo se e' alleato ai comunisti.. quanto ad AS, qualcosa rosicchia, lo ha gia' fatto, ma si elide con quanto accade a SX quando si presentano forze di estrema sinistra (visto cosa e' capitato alle supplettive dove c'erano partiti di estrema SX?).

Se si presenta Prodi candidato premier una parte dell'elettorato UDC lo potrebbe votare benissimo. Partiti alla sinistra di RC che abbiano consistenza elettorale non ne esistono (il caso di Napoli è dovuto a fattori locali).

[Metapapero]

In Origine Postato da Italosloveno
veramente da pieno alleato della Lega ha preso molti piu' voti che non quando lo era a meta' come nel '94. Affermare con certezza che i suoi voti non se li riprende e' un altro errore di sottovalutazione che fate.
Comunque vedremo...

Si ma c'erano (ci sono) UDC e AN che "garantiscono" l'elettore meridionale.
Tirerebbe piu' voti da solo al sud, che assieme a Bossi in tutt'Italia.

[nicolafior]

Sentite un po' cosa dice colui che fino a pochi giorni fa riteneva la riduzione dell'IRAP la vera priorita' del Governo:

Fini: "Disposti a discutere l'emendamento sulle tasse"

ROMA - Gianfranco Fini dà il via libera al taglio delle tasse definendolo come un "obiettivo primario del governo". Il segretario di An e ora minsitro degli Esteri interviene sul dibattito, mai veramente chiuso sulla riduzione fiscale. "Non conosciamo, ammesso che ci sia,
l'emendamento che il presidente del Consiglio vuole presentare. Se c'è, nulla osta e piena volontà e disponibilità a discuterlo nel merito tecnicamente; e se non è pronto, disponibilità di An a contribuire alla stesura del testo". Gianfranco Fini commenta così le dichiarazioni del presidente del Consiglio Silvio Berlusconi sul fisco, alla fine della direzione di An.


Come puo' un elettore riconfermare la fiducia in un elemento cosi disposto a cambiare radicalmente idea in cambio di una poltrona?
Chiedo delucidazioni agli elettori di AN presenti in questo forum...

[italoconservatore]

In Origine Postato da nicolafior
Va be' non mi resta che farti gli auguri e vedere insieme come andra' a finire!

Cmq vadano le cose sei convinto che Berlusconi ne uscira' vincente... Tu stesso sei cosi entusiasta di questa "manovra" ( ma sei sicuro che 25 euro in tasca a famiglia faranno ripartire l'economia? ) che dici che dopo questa uscita tornerai a votare.

So che puo' sembrare strano ma spero tanto che tu abbia ragione! L'Italia non puo' andare avanti a lungo in queste condizioni e se le cose non andranno ( da un punto di vista economico ) come tu, e il tuo Presidente del Consiglio, prevedete temo che presto le cose si metteranno molto male...

no guarda che non sono "convinto", non ho certezze sul fatto che vincera', sono solo certo che ora esistono solo due strade chiare per lui.

E non sono "entusiasta" di questa manovra, anche se non la vedo cosi' poco importante come voi. Molti di noi vorrebbero atti MOLTO piu' pesanti, alla Tatcher. E' chiaro che, detto questo, un conto e' essere realisti, per cui ci pare accettabile alla luce del 11/9, crisi, etc. modulare la riforma in piu' anni purche' si concretizzi subito l'inizio e si formalizzi il resto, mentre non sarebbe accettabile quella che sembrava essere la sua posizione qualche giorno fa del tipo "eh be' col debito che ci siamo trovati..."; in quest'ultimo caso, nessuno e' fesso, si scorda il voto e non ci sono storie, il governo ha fallito nel suo punto principale.

Come vedi, non siamo proprio solo dei leccaculo

[italoconservatore]

In Origine Postato da beppe2
Se si presenta Prodi candidato premier una parte dell'elettorato UDC lo potrebbe votare benissimo. Partiti alla sinistra di RC che abbiano consistenza elettorale non ne esistono (il caso di Napoli è dovuto a fattori locali).

no, ha ragione metapapero. Se, come pare, ci fosse un'alleanza organica con Rifondazione Comunista (e Comunisti Italiani), l'Ulivo non prende UN voto dall'UDC.

Ovvero, la moglie ubriaca e la botte piena non e' possibile

[italoconservatore]

In Origine Postato da MetaPapero
Si ma c'erano (ci sono) UDC e AN che "garantiscono" l'elettore meridionale.
Tirerebbe piu' voti da solo al sud, che assieme a Bossi in tutt'Italia.

AAALT!

Ehi, vuoi che Berlusconi non lo sappia? Hai visto cosa sta preparando Tremonti?

[italoconservatore]

In Origine Postato da nicolafior
Sentite un po' cosa dice colui che fino a pochi giorni fa riteneva la riduzione dell'IRAP la vera priorita' del Governo:

Fini: "Disposti a discutere l'emendamento sulle tasse"

ROMA - Gianfranco Fini dà il via libera al taglio delle tasse definendolo come un "obiettivo primario del governo". Il segretario di An e ora minsitro degli Esteri interviene sul dibattito, mai veramente chiuso sulla riduzione fiscale. "Non conosciamo, ammesso che ci sia,
l'emendamento che il presidente del Consiglio vuole presentare. Se c'è, nulla osta e piena volontà e disponibilità a discuterlo nel merito tecnicamente; e se non è pronto, disponibilità di An a contribuire alla stesura del testo". Gianfranco Fini commenta così le dichiarazioni del presidente del Consiglio Silvio Berlusconi sul fisco, alla fine della direzione di An.


Come puo' un elettore riconfermare la fiducia in un elemento cosi disposto a cambiare radicalmente idea in cambio di una poltrona?
Chiedo delucidazioni agli elettori di AN presenti in questo forum...

e' semplice: l'elettore di AN ha votato AN in una stretta alleanza con Forza Italia, prima di tutto, e con un programma elettorale che aveva in grassetto, al punto numero uno, la riduzione delle tasse, peraltro piu' estrema di quella che ci sarebbe con questo calo di braghe di Fini. Quindi non vedo difficolta' da parte dell'elettore di AN...

[nicolafior]

In Origine Postato da Italosloveno
e' semplice: l'elettore di AN ha votato AN in una stretta alleanza con Forza Italia, prima di tutto, e con un programma elettorale che aveva in grassetto, al punto numero uno, la riduzione delle tasse, peraltro piu' estrema di quella che ci sarebbe con questo calo di braghe di Fini. Quindi non vedo difficolta' da parte dell'elettore di AN...

Ma Fini stesso affermava fino a pochi giorni fa che in questo momento non c'erano le condizioni per farlo quel taglio delle tasse con cui si erano presentati al governo... Non lo trovi un po' poco coerente ( e soprattutto da "poltronai" ) questo improvviso e radicale cabio di vedute?

[italoconservatore]

ecco il punto fondamentale di quanto ha detto Berlusconi oggi:

"Questa che facciamo non è solo la riduzione della aliquote, è soltanto la prima di quattro tappe di pari importo, e cioè mezzo punto di Pil per volta. Nel 2005 la prima, nel 2006 la seconda e, se gli italiani ci danno fiducia, nel 2007 e nel 2008. In modo che la pressione fiscale possa arrivare nel 2008 sotto al 40%, obiettivo che ho indicato nel 2001".

Quindi Berlusconi vuole andare a votare O nel 2005 dopo essere caduto in nome delle tasse O nel 2006 avendo applicato 2 fasi su 4 della riduzione fiscale.

Ora mettetevi nei panni dell'elettore e ex elettore di FI.

Oggettivamente, non vi pare una cosa insidiosa per gli avversari interni ed esterni?

[italoconservatore]

In Origine Postato da nicolafior
Ma Fini stesso affermava fino a pochi giorni fa che in questo momento non c'erano le condizioni per farlo quel taglio delle tasse con cui si erano presentati al governo... Non lo trovi un po' poco coerente ( e soprattutto da "poltronai" ) questo improvviso e radicale cabio di vedute?

certo! infatti Fini e' caduto in trappola come una pera! Mo' o accetta il diktat e fa la figura del poltronaio, o non lo accetta e non fa in tempo a godersi la poltrona e torna mestamente all'opposizione...

non datelo per morto il Silvio, ascultate amme...