Mastella

[svicolone]

"Ed il vaso di Pandora va in briciole. Appena saltato il tappo, le dichiarazioni di Enrico Boselli, solitamente schiacciato sulle posizioni di Piero Fassino, danno l’esatta dimensione della frattura: “Lo strappo dell’Udeur è tutta colpa di Ds e Margherita”, hs dichiarato ieri.

boselli sbaglia.
la colpa è sicuramente di berlusconi.

[Liberale]

In Origine Postato da svicolone
"Ed il vaso di Pandora va in briciole. Appena saltato il tappo, le dichiarazioni di Enrico Boselli, solitamente schiacciato sulle posizioni di Piero Fassino, danno l’esatta dimensione della frattura: “Lo strappo dell’Udeur è tutta colpa di Ds e Margherita”, hs dichiarato ieri.

boselli sbaglia.
la colpa è sicuramente di berlusconi.

Governo ladro...

[svicolone]

Mandato da Franco Mercoledì, 29 dicembre 2004, 15:16.
Walter Veltroni indice la conferenza stampa di fine anno e chiude le porte a Libero e al Giornale.
Non solo: ai giornalisti di Libero rifiuta anche le interviste durante tutto il corso dell'anno; non sia mai che gli rivolgano domande scomode.

Mariella Gramaglia, assessore romano alla Comunicazione, durante una trasmissione televisiva di pochi giorni fa, aveva dichiarato che Libero è un quotidiano "leale e professionale nell'informazione, pur nell'opposizione; un giornale che informa senza mezzucci."

Sarà per questo che è meglio tenerlo "democraticamente" alla larga





e questo è l'altro campione di democrazia.

[Kobra]

In Origine Postato da svicolone
e questo è l'altro campione di democrazia.

Già... Il Presidente del Consiglio di riserva dei sinistrati...

[fischiailvento]

In Origine Postato da svicolone
il culto del capo a me?
ma perchè parla a sproposito?
al sottoscritto, l'ho postato tante volte ma evidentemente lei non ha letto, di ciò che pensa e fa berlusconi interessa molto relativamente.
è a sinistra , caro mio, che se non vi inventate il Nemico da abbattere, il Male Assoluto, non riuscireste a tenere assieme una coalizione che ha questo come unico collante, altro che balle.
io non leggo Libero e emilio fede mi fa pena tanto è cretino, ma come al solito per voi( ed anche per lei, purtroppo , che mi sembra più ragionatore in mezzo ad una massa di invasati), è molto comodo fare di ogni erba un fascio.
il signor brunik , che vedo ha appena postato, ha dichiarato(testuale) che prodi E' UN LEADER CHE TUTTO IL MONDO CI INVIDIA!!!
poi gli è arrivata la mazzata del financial times e si è zittito per un po'.
mi deve ancora spiegare perchè prodi è il candidato che ha maggiori probabilità.perchè deve intercettare i voti di preti e suore?
e voi popolo di sinistra andate a rimorchio della curia???
c'è da trasecolare.

"finito prodi, si vedrà"

ma che vuol dire?
finito perchè?
dovete scontare il purgatorio?

Sul Principale ci vengo di rado, solo in queste feste molto più spesso, non ho mai avuto occasione di leggerla approfonditamente. Mi spieghi allora, se vuole, come si colloca lei politicamente. Ha solo l'imbarazzo della scelta nella CDL (dc forlaniano o di altra corrente, secessionista padano, filo-americano, liberale de noantri, repubblicano, socialista craxiano, nazionalista, fascista, piduista...boh, c'è di tutto). In quanto a voi il collante che vi tiene uniti è la concentrazione di tutti le posizioni reazionarie e affaristiche di questo paese...
Da noi se non altro c'è il ricordo di un dialogo abbozzato anni fa da uomini ben diversi da quelli attuali e l'antifascismo che era l'unica cosa veramente valida di questa Repubblica. Prima che arrivasse un megalomane brianzolo a sdoganare quelli che nessuno giustamente aveva voluto per decenni...

[Kobra]

In Origine Postato da fischiailvento
Prima che arrivasse un megalomane brianzolo a sdoganare quelli che nessuno giustamente aveva voluto per decenni...

Prima che il suddetto megalomane venisse a rompervi il meraviglioso giocattolino rosso che per tanto tempo e con tanta cura avevate (voi comunisti) pazientemente oliato e curato nei minimi particolari.

A partire da quelli giudiziari dai quali chissà perché solo un partito è uscito praticamente indenne.

Per questo il megalomane lo volete morto.

E invece finché in Italia ci sarà un pò di buon senso - che voi descrivete ignobilmente per servilismo - i vostri imfimi progetti non passeranno.

Avete tradito i vostri elettori cercando il centro dopo averlo distrutto; ma il centro vi ha respinto e non potete più tornare indietro. Non vi resta che vivere alla giornata sperando di raccattar qualche briciola.

E dividendovi ancor di più...


Un Saluto dal Kobra

[Curioso]

In Origine Postato da FreeFlag
Prima che il suddetto megalomane venisse a rompervi il meraviglioso giocattolino rosso che per tanto tempo e con tanta cura avevate (voi comunisti) pazientemente oliato e curato nei minimi particolari.

A partire da quelli giudiziari dai quali chissà perché solo un partito è uscito praticamente indenne.

Per questo il megalomane lo volete morto.

E invece finché in Italia ci sarà un pò di buon senso - che voi descrivete ignobilmente per servilismo - i vostri imfimi progetti non passeranno.

Avete tradito i vostri elettori cercando il centro dopo averlo distrutto; ma il centro vi ha respinto e non potete più tornare indietro. Non vi resta che vivere alla giornata sperando di raccattar qualche briciola.

E dividendovi ancor di più...


Un Saluto dal Kobra

Un po' di obiettività in più non guasterebbe:
il PCI non è uscito del tutto indenne (ci sono state alcune condanne, anche se nessuno le ricorda), ma non è nemmeno stato travolto da Tangentopoli, in quanto, come disse anche Di Pietro, non si trovarono le prove. O proprio non c'erano, o le avevano occultate bene. Invece, quei ciula di demoscristiani e di socialisti, sicuri dell'impunità, non avevano nascosto un bel niente.

Approfitto dell'occasione per ricordare che anche oggi la pratica della corruzione è molto diffusa, a cominciare da tantissime transazioni cliente-fornitore nelle imprese private.

Pertanto, il centro non è stato distrutto, ma si è distrutto da solo, affogando nel marciume di oltre 40 anni ininterrotti di potere senza alcun ricambio. Anche questo si tende a dimenticarlo: a DC e PSI (governo) la parte del leone, ai comunisti (opposizione) le briciole.
Allora perchè ci si meraviglia tanto perchè certi sono stati travolti da Tangentopoli ed altri sono sopravvvissuti?

[Kobra]

In Origine Postato da Curioso
Un po' di obiettività in più non guasterebbe:

Non credo che mi serva molto l'obiettività ché di questa storia se ne discute ormai da 10-12 anni inutilmente. Quindi, se permette, io mi tengo le mie opinioni e Lei le si tenga le Sue. Chepperò sono sbagliate...

Che ci sia stato un disegno strategico per spostarsi verso il centro che inizia dalla svolta di Occhetto con la presa di coscienza che l'elettorato di riferimento non era più il proletariato di un tempo ma il ceto medio emergente, penso che nessuno lo possa negare.

Esigenza di modificarsi e di/per intercettare l'elettorato di centro ha reso necessario anzitutto eliminare chi già occupava il centro. Che poi questo sia avvenuto con l'ausilio esterno, consapevole o meno, interessato o meno, di una certa parte della magistratura è questione di cui è imprudente discutere ed ognuno seguirà i propri convincimenti.

Sta di fatto che dalla bufera la struttura organizzativa del PCI (poi PDS-DS) è uscita praticamente intatta e non mi si venga a dire che il PCI fu partito d'opposizione.

[Curioso]

Aggiungo che questo 3D ha una pecca di fondo: a destra ci si è sbellicati dalle risate, a sinistra ci si è stracciate le vesti; nessuno però mi pare abbia riportato i numeri. Solo chiacchiere e polemiche.

In sostanza, quanto pesa Mastella a livello nazionale? E dove pesa tanto? Questo conta alla fine, non le chiacchiere.
Quali regioni sono a rischio? La Campania certamente: nel 2000 Bassolino vinse 54 a 40; un recente sondaggio dava il Csx al 51,5 contro il 43,5 del Cdx, con l'Udeur stimata al 4,5. Dunque regione a rischio, ma con il Csx in leggero vantaggio.
Dubito lo sia la Basilicata, dove il centrosinistra ricordo avesse un vantaggio più cospiscuo.
Mi risulta che nelle altre regioni l'Udeur sia proprio un partitino: ad esempio nel Lazio non arriva all'1% (risultati passati e ultimi sondaggi).
Dunque l'effetto, Campania a parte, è da vedere, potrebbe anche essere trascurabile, numeri alla mano: a livello nazionale l'Udeur viaggia sull'1,5%.
Se non ha capacità di attrarre molti voti moderati del Centrosinistra, potrebbe addirittura aiutarlo, intercettando una parte dei delusi del Centrodestra che non sono disposti a votare il Centrosinistra. E' tutto da vedere.

Peraltro è da notare, vedere

http://www.politicaonline.net/forum/...0&pagenumber=3

che l'Udeur dal 2000 al 2004 ha perso voti, innazi tutto nelle regioni (Campania e Calabria) in cui era più forte.

Forse è questa la ragione principale che ha spinto Mastella a staccarsi: un problema di visibilità. Doveva aspettare l'occasione buona per farlo, il Centrosinistra gliela ha offerta ed oplà, il gioco è fatto.

Qualcuno dispone di altri numeri (elezioni passate, sondaggi) per confortare o contestare il mio ragionamento?

[Curioso]

In Origine Postato da FreeFlag
Non credo che mi serva molto l'obiettività ché di questa storia se ne discute ormai da 10-12 anni inutilmente. Quindi, se permette, io mi tengo le mie opinioni e Lei le si tenga le Sue. Chepperò sono sbagliate...

Che ci sia stato un disegno strategico per spostarsi verso il centro che inizia dalla svolta di Occhetto con la presa di coscienza che l'elettorato di riferimento non era più il proletariato di un tempo ma il ceto medio emergente, penso che nessuno lo possa negare.

Esigenza di modificarsi e di/per intercettare l'elettorato di centro ha reso necessario anzitutto eliminare chi già occupava il centro. Che poi questo sia avvenuto con l'ausilio esterno, consapevole o meno, interessato o meno, di una certa parte della magistratura è questione di cui è imprudente discutere ed ognuno seguirà i propri convincimenti.

Sta di fatto che dalla bufera la struttura organizzativa del PCI (poi PDS-DS) è uscita praticamente intatta e non mi si venga a dire che il PCI fu partito d'opposizione.

Le possibilità sono due: o lei ha avuto accesso a Botteghe Oscure a documenti riservati che testimoniano il piano per la distruzione del centro, oppure si sta inventando tutto. Scelga....

I partiti di governo erano marci fino al midollo, inutile negarlo, le inchieste lo testimoniano. Rimane il dubbio circa il principale partito di opposizione: sono stati più furbi degli altri o semplicemente hano rubato meno degli altri, perchè gli toccavano solo le briciole, in quanto al governo c'erano gli altri e, che le piaccia o no, il grosso della torta se lo spartivano tra di loro?

Questa, secondo me, è un briciolo di obiettività riunita ad unno sforzo di ragionamento logico. I postulati, in quanto non spiegati, invece sono chiacchiere, mi dispiace per lei.