Ossimori evidenti

[Renzo Audisio (POL)]

Insulti che attirano insulti, pensate di poter dialogare così? Pensate di potervi capire?
Che senso ha?
Tra un po' arriverà come al solito il mio "allievo" ARI6 per chiudere questo thread.
Non mi lascierà neppure il tempo di ragionare un attimo per rispondere tranquillamente a Pippo1 che sarà già chiuso (per turpiloquio), e l'unica cosa che potrò fare sarà bacchettare ARI6, come l'arcigna insegnante della sua vignetta di capodanno...
Venire sul tread, serve per discutere, che senso hanno questi muro contro muro, questi insulti gratuiti?

[Pippo1]

Trovo pessima e di basso livello la "provocazione" (se cosi' possiamo chiamarla) di quel tizio quindi ,dopo un simile comportamento, preferisco non calcolarlo nemmeno! Litigare dietro pc ,poi, rimane una perdita di tempo a mio parere!

Se tu hai intenzione di spiegarmi qual'è la tua personale concezione di libertarismo o individualismo puoi farlo aprendo un'altra thread...se questa chiude per "torpiloquio" si puo' sempre discutere senza insulti con una persona, tu nella fattispecie, lontana da mentalità bullesche o istanze manichee

[LIBERAMENTE]

Ok, sei un socialista di merda. Discorso chiuso.
Arrivi qua per insultare gente che libertaria lo è dalla nascita, affermando che il libertario saresti tu, che secondo me hai la falce e il martello nell'armadio.
Se ti definisci libertario devi essere liberista. Il solo modello di economia compatibile con l'anarchia e il libertarismo è il capitalismo. Società libertarie socialiste sono insostenibili, e quelle si che si possono definire ossimori.
Con te discutere è inutile. Se sei venuto a provocare hai sbagliato forum.

[LIBERAMENTE]

Originally posted by Pippo1
Per me sei solamente un gran coglione ed un prete del capitalismo che si definisce libertario perche' fa piu' "pannella" o "chicago boys". oltretutto esistono innumerevoli interpretazioni del socialismo (anche Tucker si definiva tale) quindi se arrivi a questi dualismi vuol dire che hai il cervello in merda ed invece di rispondermi dovresti solo fare due passi e andartene affanculo! Minchione! Ora ,ovviamnete, rispondero' solo a chi esporrà argomenti e non a coglionazzi come l'amico prelato che fa il terminator dietro il pc con frasi tipiche dell'ambiente Fogna Italia

Continuo a non considerarvi "libertari" ma se credete di esserlo e avete argomenti per dimostrarlo esponete...l'unica perdita di stile potrebbe essere dettata dal comportamento deficiente tipico di bulletti come il tizio al quale ho risposto

Sei stato tu a definirmi per primo idiota. Quindi io sono legittimato a rispondere con offese di pari entità, pertanto ti ho definito comunista .
La cosa peggiore che possa fare un forumista è quella di entrare in un forum ( senza conoscere la storia di quel forum e chi lo frequenta) dicendo "voi non siete libertari" e poi sparare cazzate e dire "ve l'ho dimostrato". Il libertario saresti tu per caso?
Non me ne frega niente che citi Stirner, Tucker o Padre Pio da Pietralcina. Ti sei dimostrato presuntuoso e irrispettoso della nostra comunità.

[Pippo1]

"Se ti definisci libertario devi essere liberista"

bravo c-o-g-l-i-o-n-e! ti esprimi esattamente come un marxista! che è sto dogma?

comunque io sono fieramente SOCIALISTA! Anti-sovietico e Anti-riformista ma pur sempre legato alla tradizione socialista che va da Proudhon a Warren! Tu ,invece, sei "libertario" a senso unico e predichi lo sfruttamento! nè stato nè padroni (cioè i tuoi amici) ricordi demente? la feccia d'ideologia para-bushiana marginalista e capitalista che sostieni creerà solo gerarchia e ,nella maggior parte dei casi, avrà come sbocco il totalitarismo! Il socialismo nel rispetto dell'individualità umana e della proprietà (senza sfruttamento) è stato il pensiero libertario piu' acuto e democratico! Il tuo definirti a favore dell'anarchia lascia solo il tempo che trova! Continua a tifare Martino ,Berlusca, Bonino e ,ovviamente, non infangare il pensiero libertario con merda varia!

PS: Ho trovato gente moooolto piu' rispettosa e pluralista nel forum della destra radicale che qua! Credo proprio che idioti come te mascherino il loro feroce totalitarismo con tante belle parole ma alla fin dei conti sei identico,in tutto e per tutto, ad un razzista e ad uno stalinista!

[LIBERAMENTE]

Io non ho mai tifato nè tanto meno votato in vita mia per Berlusconi e scagnozzi. Lo sapevo che sei un socialista di merda, solo che la prossima volta non venire a rompere i cojones qui, dove ci sono gli unici libertari possibili.
Tu sei anarchico, ma non definirti libertario, perchè non sai neppure cosa sia il libertarismo. L'anarchia da sola non rende libertari. Deve essere accompagnata da qualcos' altro, quell'amore per le libertà economiche che a te manca.

Ti voglio fare notare una cosa. Ci sono anche altri amici anarchici di sinistra che scrivono su questo forum, ma nessuno si è mai permesso ( a parte Eegol, magari vi faccio incontrare) di dire che noi non siamo libertari.
Eegol però è stato sempre educatissimo e non ha mai insultato, cosa che invece tu hai fatto sin dal primo post.

[ARI6]

Renzo, che oramai un po' mi conosce, ha anticipato la mia reazione.
In effetti certi toni non sono adatti a una simile sede forumistica, adattandosi più a luoghi di scontro da subumani stile Principale.
Epperò stavolta il 3d non lo chiudo, pur riservandomi di ripulirlo dalle espressioni poco consone a una civile discussione quando avrò più tempo.
Ovviamente diffido LIBERAMENTE dalla prosecuzione di questi flame.
Quanto al nuovo arrivato Pippo1, mi spiace che, ignorando la netiquette (regolamento estremamente libertario), non abbia "lurkato" abbastanza: si sarebbe accorto che sull'argomento di questo 3d esistono molte altre discussioni, e la cosa francamente mi sta stancando.
Anche perchè le critiche son sempre le solite: se non ci si confà alla tradizione anarchica europea (Stirner in primis) non si è anarchici.
Ovvio che non è così: Stirner lo abbiamo letto tutti, e abbiamo dimostrato come le sue teorie non sostengano l'anarchia, ma la guerra di tutti contro tutti. Eppoi ci si lamenta se la gente difende lo stato.
Molto diverso è il pensiero anarchico made in USA, visto che Tucker e Spooner (da queste parti abbiamo letto anche loro) del diritto naturale erano consapevoli eccome, e del capitalismo rifiutavano i desideri conservatori dei privilegiati che si appoggiavano allo stato. Criticare il pensiero libertario senza conoscerlo (e senza la minima nozione di economia), non è il massimo: non dico di leggersi una bibliografia che, persino in Italia, si sta sempre più espandendo, ma almeno i vecchi 3d sarebbe bene scorrerli.

Richiamo dunque all'ordine i duellanti forumistici: non vi darò un'altra occasione.

[Steppenwolf]

Hufff...(Sospirone di sollievo..) ...questa volta ,una volta tanto,non c'entro io!

[Steppenwolf]

PS: Ho trovato gente moooolto piu' rispettosa e pluralista nel forum della destra radicale che qua! [/B]

Su' questo non avevo alcun dubbio!Anzi, voglio personalmente assicurarmi che sul forum fascio "destro radicali"..(?) rimangano SEMPRE molto piu' "pruraristi" e aperti al dialogo demmograttigo che qua'!Che QUESTO forum rimanga sempre POCO aperto al dialogo demogratigo ,zero prurrarista e tanto,tanto "esclusivista"!Quello E' stato il mio proposito buono per il 2005! Senno' mi rimane solo il Forum del Modena F.C per scrivere,(...quasi tutti com. d. merd.putrefatt. ma,perlomeno, tutti legati da una grande fede ..quella canarina!)

[Pippo1]

Rimango fermo e fiero nelle mie idee di SOCIALISMO LIBERTARIO che non arriverei al punto di definire "anarchico" dal momento che ritengo opportuno creare dei centri di legislazione NON STATALI ma nemmeno lasciati in balia di una naturale quanto inconcludente "ordine delle cose". A mio avviso (ma evito di rivolgermi all'ultracapitalista che m'ha insultato dimostrando un cieco fideismo nei confronti delle sue presunte "posizioni") non esiste libertà se un individuo deve dipendere da un'altro! Dipendere dallo stato e dipendere da colui che viene definito il "datore di lavoro" è fonte del medesimo dominio! La "proprietà" finchè è ottenuta tramite sfruttamento lede il piu' elementare concetto di LIBERTA'! E',pero', altrettanto ovvio che ognuno deve e può decidere di cosa fare riguardo i frutti del proprio lavoro! Come Proudhon, Warren ed in buona parte Tucker la mia attenzione va al lavoro autogestito e cooperativo ! Il lavoro subordinato puo' anche esistere: a patto che chi presta la mano d'opera faccia questa scelta in prima persona e non mosso dalla fame e dalla miseria ! Per me chi non considera l'aspetto comunemente definito "sociale" non puo' richiamarsi ad un'idea libertaria ma SOLO LIBERISTA! Per questo trovo falsi o disinformati personaggi quali marginalisti,libertarians o (adirittura) miniarchisti !