comunicato2

[sardignaezln]

carissimi compagni di irs

ho letto con molto interesse ciò che avete risposto ( molto cortesemente )
al mio primo "comunicato".
Sono rimasto anche abbastanza stupito x la discussione che ne è emersa.
e dato che sono stato tirato in ballo da più risposte vorrei farvi
sapere la mia opinione.

gherrianu e itzoccor

la discussione è nata dal mio nick che contiene EZLN...

come penso sappiate l'EZLN è un'organizzazione militare che combatte nel
messico perchè la popolazione indios chappateca venga riconosciuta
messicana, sono popolazioni estremamente povere, i bambini muoiono di fame
, sete, non hanno niente, e le multinazionali vogliono il loro petrolio
e attraverso le monoculture
distruggono la loro terra , senza parlare della loro identità e della loro
cultura.
Un'organizzazione che pratica una "PACE ARMATA",xkè in quella situazione
è l'unico rimedio x poter uscire dall'oblio della loro esistenza.
e in questo contesto estremamente povero e di sconforto hanno provato a
gridare la loro esistenza un gruppo di guerriglieri rivoluzionari (i cui
valori non erano tanto lontani dai concetti espressi da GHERRIANU),
volevano liberare il chappas con i loro credo leninisti, marxisti.

ma non ebbero fortuna, solo quando questi primi gruppi guerriglieri
incontrarono la popolazione indios ne appresero i loro valori, e
impararono a pensare con la loro testa togliendo tutti quei grilli
autoritari presenti nelle loro giovani menti
, allora tutto il chappas capì che
forse l'unica speranza era fare un mondo nuovo.
LIBERTA DIGNITA' DEMOCRAZIA
SONO i principi chiave dello zapatismo... e che ricalcano veramente tutte
le lotte che voi dell'irs avete fatto.
ciò che lo zapatismo si propone non è tanto il fatto di salire al potere
tanto di far fare a chi comanda (qualunque sia il suo colore) ciò che il
popolo chiede.
Naturalmente per fare questo si deve ottenere una vera democrazia, diretta
(non servono a nessuno le promesse elettorali che tanto ammiriamo nei
telegiornali) e ci deve essere quindi un mondo vivace di movimenti,
fatto di gente che fa sentire la sua voce... la popolazione civile è la
vera forza dello zapatismo.

queste popolazioni soffrono oltre alla miseria, gravissime violazioni
alla persona umana, e hanno avuto la forza di dire no!!!
dopo 500 anni di colonialismo, hanno fatto sentire la propria esistenza.
naturalmente il governo messicano è arrivato a patti che naturalmente non
rispetta.

LA nuova frontiera di sinistra conosciuta da pochissimi per la verità
è proprio lo ZAPATISMO e il rispetto della persona umana, e la creazione
di un futuro fatto di uguaglianza e speranza è il punto di arrivo.
e' un qualcosa di nuovo, e che non sa nemmeno definirsi esattamente, prende
tutti i valori della sinistra storica e ne toglie tutti gli errori
che sono stati commessi,
forse è un messaggio molto utopistico ma la vita è fatta di sogni, come
la repubblica di sardegna.

spero che il mio discorso sia ben capito da voi che tra l'altro avete una
cultura molto vasta.

il mio credo politico mi imporrebbe di sognare una sardegna veramente
libera,in cui i sardi possano decidere veramente, e che vi sia uno
forte stato sociale,di tipo nuovo, che sia una novità, che sia un'esempio
ma è destinato a restare solo un sogno xkè in sardegna sono influentissimi
i dettami che arrivano dall'alto dai partiti, e xkè comunque
centu concasa centu berrittasa
s'ischidi commente tantu andada a finire d'ognia iniziativa de su sardu
intraprendente, o si segana sas cambasa s'istadu o si dasa segausu tra
nois.

quindi Gherrianu e itzoccor sono d'accordo con entrambi...
con gherrianu xkè se sinistra significa lottare x i diritti e contro tutte
le ingiustizie e essere contro una globalizzazione che significhi solo
made in usa, meno male che c'e il mc donald's allora sono comunista
estremista.

con te itzoccor sono d'accorto su quasi tutto quello che dici, abbiamo
bisogno x vincere dell'appoggio di tutti destra e sinistra (in realta
la maggioranza di noi sono di sinistra (ognuno porta acqua al suo mulino))
e credo che lo zapatismo almeno come pensiero generale ben si sposi con
la forte presa di posizione dell'irs

inoltre mi sono firmato simpattizante xkè non sono iscritto, ma
politicamente ragazzi sono assolutamente dei vostri.


LIBERTADE DIGNIDADE DEMOCRAZIA
SARDIGNA*EZLN
-------------------------------

[gherrianu]

Il tuo intervento caro compagno (se mi è permesso) non fa una grinza! Sono d'accordo con te sull'analisi dello Zapatismo (anche se ritengo che tutto il Centro-Sud America sia un grande laboratorio politico in nuovo fermento, dal Venezuela di Chavez al Brasile di Lula) anche se io sono di scuola Europea e prettamente occidentale, quella grande scuola che va dal compagno Marx, a Lenin, Gramsci con tutto il contorno della scuola del Sardismo socialista indipendentista (Antoni Simon Mossa e Anghelu Carìa su tutti)! Questo è cio che io ritengo un naturale epilogo di un comunista Sardo che si voglia dire "moderno" e tale (Non esiste prassi progressista senza autodeterminazione)!
Non condivido come potrai aspettarti, la scelta di lotta, diciamo "trasversale", cioè, cio che fino ad'oggi è stato fatto e si continua a fare (sposando o no il pensiero/sentimento Sardista)!
Ora che la si volglia definire trasversalista o meno (Secondo me è tale uno schieramento che decide di sovraporre un fine al metodo per raggiungerlo), il partito o movimento che si fa contenitore di tutto cio che è "indipendentista" al di là delle convinzioni personali di ogni militante, non credo possa fare molta strada, salvo poi praticare nei fatti un metodo "progressista" (come accade in Sardegna) e portare avanti battaglie (itzoccor le chiama giuste e sbagliate, io aggiungerei al "giuste", la parola "di sinistra")!
Elementarmente credo che l'indipendentismo sia un "mezzo" e non solo un "fine", nel senso che per costruire una Sardegna libera e autodeterminata (perchè autodeterminarsi? Per migliorare le nostre condizioni di uomini colonizzati e oppressi, economicamente, culturalmente e socialmente!!), bisognerebbe iniziare dalla libertà dell'individuo e della comunità che lui va a formare, lavorando sull'economia locale, la cultura, le condizioni più disparate e disperate (Se uno viene sfruttato sul lavoro in Italiano (da un..) o in Sardo (da un...) pensi cambi qualcosa? Secondo me no!
Per chiudere, quello che penso io e che (dal mio punto di vista) la democrazia politica (e partitica) vada costruita gia da ora, senza aspettare il raggiungimento dell'indipenza, ma lottando con essa e per essa, gia da indipendenti, senza soffocare e abnegare le menti e la vivacità intelletuale dei Sardi; Nessuna dittatura dei Soviet versione Sardegna (A qualcuno farebbe comodo dire che la penso così) e nessuna ideologia ottocentesca, ma solo metodologìa lineare (Cosa che a mio avviso si può avere in uno schieramento progressista che comprenda non solo comunisti, ma tutta la ricchezza del pensiero progressista), di sinistra o di dove essa sia!

Mi scuso per eventuali strafalcioni, ma non ho tempo di rileggere..
Ciao

[àrdia arrùbia]

Caro sardignaezln pur appoggiando la legittima lotta del popolo indios del chiapasguidata dal subcomandante marcos, non sono però d'accordo quando parli dizapatismo come "nuova frontiera di sinistra", sembrando volerlo contrapporlo o utilizzarlo per superare quello che è il comunismo, come viene fatto da una certa sinistra radical-chic.
Concordo con gherraniu sulla critica alla trasversalità assoluta, a mio giudizio la lotta del popolo sardo dovrebbe guardare come proprio ambizioso obiettivo il binomio liberazione nazionale-liberazione sociale.
Non si può guardare allo stesso modo chi pone la questione sarda su una prospettiva progressista e rivoluzionaria e chi invece la pone in una prospettiva reazionaria nel nome di un becero nazionalismo (e il primo gruppo misembra in gran lunga maggioritario nel panorama indipendentista sardo).
Saluti comunisti e indipendentisti.

[tziu flat eric]

Gherrianu non è un "compagno di iRS",
bensì è l'unico in questo forum che:

-ha votato giacomo sanna alle scorse elezioni (ancora non ci ha spiegato il perchè: forse perchè sn-i è un movimento socialista, boh!! o forse lo è il psd'az? boh! ah già, sono tutti e due progressisti... o forse c'è un altra ragione misterosa?)

-ne era convinto e non si è pentito: beato lui!

-dice che con noi di iRS non si può parlare (xchè siamo dei fanatici che dicono perdipiù sempre le stesse cose) e poi è puntualmente qua dalla mattina alla sera: avrà una ragione segreta?


-ha una forte avversione per i trasversalismi però ci tiene tanto ad intervenire sul forum dei peggiori trasversalisti sulla faccia della terra!


[ho editato alcune frasi che potevano essere fraintese: vedere sotto]

-mostra di non escludere a priori (mi pare!) -discutendo con altri amichetti suoi- alleanze progressiste persino con il centro sinistra italiano (si vedano discussioni molto recenti in altri forum)


insomma è tutto fuorchè un compagno di iRS!

forse ciò chiarisce in parte diatribe e scontri vari:
ME LO AUGURO!

[tziku]

Originally posted by guardia arrubia
Non si può guardare allo stesso modo chi pone la questione sarda su una prospettiva progressista e rivoluzionaria e chi invece la pone in una prospettiva reazionaria nel nome di un becero nazionalismo (e il primo gruppo misembra in gran lunga maggioritario nel panorama indipendentista sardo).
Saluti comunisti e indipendentisti.

Salude cumpanzu,
giusto per chiarezza, potresti fare i nomi e i cognomi dei movimenti che includeresti nel gruppo dei beceri nazionalisti reazionari e di quelli che includeresti nell'altro gruppo?

[franciscu sedda]

Istimadu SardignaEZLN,
sono contento che tu faccia parte di IRS, del nostro movimento, in special modo perché hai argomentato con gande chiarezza il tuo punto di vista e dunque i motivi che ti portano ad aderire alla logica e alla prassi del nostro indipendentismo.
Anche io ho letto molti dei comunicati dell'EZLN e ho riscontrato in essi un grande afflato a condurre una lotta che avesse come fine ultimo un'umanità più giusta, in special modo per coloro che storicamente sono risultati oppressi, per i più deboli, per i senza terra e senza diritti.
Questa dimensione "glocale" del loro agire - questa capacità di essere al contempo il motore della lotta indigena e un propulsore di un cambiamento più globale - mi ha sempre molto colpito e mi sembra esemplare di una logica di cui anche IRS si vuole fare portatrice.
Non entro ora nel merito delle scelte complessive dell'EZLN che mi sembrano meno applicabili o convincenti, mi fermo ad alcuni apsetti generali della loro filosofia: del resto, come tu sottolinei parlando delle "giovani menti" ancora ingenue, è chiaro che vale per noi la necessità di non ricopiare o appiattirci su quanto fatto da altri. Pur rispettando e volendo tendere trame con altre realtà come il Chiapas noi abbiamo bisono di tradurre il mondo - e la nostra di liberazione nazionale e sociale - a modo nostro: basti pensare soltanto al fatto che lì la questione non si pone in termini indipendetisti ma di riconoscimento intenro allo Stato messicano...
E comunque più in generale, da qui, dalla nostra terrà, l'umanità si vede pur sempre da un'angolatura particolare...
Ma appunto, tornando e concludendo velocemente su alcune linne generali di conessione fra noi e il Chiapas, ciò che mi sembra importante sottolineare del tuo discorso è che centra due elementi decisivi della filosofia di IRS:
- il primo è il fatto che la nostra lotta indipendentista è una lotta sostanziale, fatta di atti, lotte e parole concrete, vale a dire che cercano di concretizzare continuamente livelli sempre più alti di autodeterminazione, democrazia e diritti per il nostro popolo: ciò che abbiamo fatto e detto finora, dalla rielaborazione storica dell'indipendentismo, alle azioni a Porto Torres, Quirra, Maddalena ecc. fino ad arrivare alle Liste di Comunità è la realizzazione di nuove prassi, vale a dire di nuvi modi di fare società...
- il secondo punto è che dai tuoi esempi e dalle tue parole mi pare traspaia un punto fondamentale per IRS e per tutti coloro che ci credono: ovvero la COERENZA e la FIDUCIA in se stessi e nella propria idea indipendentista. Cosa che ci fa essere quello che siamo - che ci fa agire con la determinazione e l'inventiva libera e senza compromessi con cui agiamo! - e che dunque ci differenzia irrimediabilmente da chi vorrebbe ancora confondere le acque dell'indipendentismo. Non spaventarti dunque di vecchie e oziose (per noi che le sentiamo da almeno quattro anni, fin da prima di nascere) polemiche che vorrebbero immobilizzare la nostra creatività e far regredire la Sadegna (e dunque anche il Mondo) a com'era prima dell'esistenza di IRS...
Un fraterno saluto sperando di lavorare insieme per il nostro popolo, e non solo.
Fintzas a sa Repubrica de Sardigna (et prus ainnanti puru)!
Franciscu

[Iolao]

Originally posted by tziu flat eric



- appoggia un movimento che ha fatto le barricate contro gli extracomunitari fino a qualche anno fa (vedi le battaglie di sn contro i senegalesi in un capoluogo di provincia sardo)

Questa è diffamazione. Tra l'altro dimentichi che il tuo presidente(persona che personalmente rispetto) fino all'altro ieri era uno dei due dirigenti di SN.

[tziu flat eric]

Originally posted by Iolao
Questa è diffamazione. Tra l'altro dimentichi che il tuo presidente(persona che personalmente rispetto) fino all'altro ieri era uno dei due dirigenti di SN.

Effettivamente quelle due righe le ho scritte un pò di fretta e possono lasciare spazio a incomprensioni. Chiarisco subito...
innanzitutto parlo di diversi anni fa! La polemica conseguente non era passata inosservata, anzi aveva creato accesi dibattiti. Non sto accusando sn di essere un movimento razzista, ci mancherebbe altro. Massimo rispetto per i sardisti di ogni tipo essi siano, sono pursempre parte del mio popolo e si sono sempre ispirati alla tolleranza ed al rispetto degli altri (un pò meno all'indipendentismo). La vicenda di cui parlo riguardava delle pubbliche prese di posizione contro dei venditori ambulanti senegalesi che a dire del dirigente locale toglievano lavoro e guadagni ai sardi.
Mi riferisco quindi a fatti realmente accaduti che coinvolsero un dirigente locale di sn!
Dico questo non per fare passatismo, semplicemente perche non mi sò spiegare per quale ragione gherrianu attacchi tanto iRS quando dovrebbe guardarsi i panni di casa sua, tutto qua.
Ci sarebbe dell'altro... ma non è questa la sede per discutere queste cose.


scusa, un ultima... forse il mio presidente è uscito proprio per evitare situazioni imbarazzanti di quel tipo!! Non credi? In molti hanno fatto lo stesso!

[gherrianu]

Originally posted by tziu flat eric
Gherrianu non è un "compagno di iRS",
bensì è l'unico in questo forum che:

-ha votato giacomo sanna alle scorse elezioni (ancora non ci ha spiegato il perchè: forse perchè sn-i è un movimento socialista, boh!! o forse lo è il psd'az? boh! ah già, sono tutti e due progressisti... o forse c'è un altra ragione misterosa?)

-ne era convinto e non si è pentito: beato lui!

-dice che con noi di iRS non si può parlare (xchè siamo dei fanatici che dicono perdipiù sempre le stesse cose) e poi è puntualmente qua dalla mattina alla sera: avrà una ragione segreta?


-ha una forte avversione per i trasversalismi però ci tiene tanto ad intervenire sul forum dei peggiori trasversalisti sulla faccia della terra!


[ho editato alcune frasi che potevano essere fraintese: vedere sotto]

-mostra di non escludere a priori (mi pare!) -discutendo con altri amichetti suoi- alleanze progressiste persino con il centro sinistra italiano (si vedano discussioni molto recenti in altri forum)


insomma è tutto fuorchè un compagno di iRS!

forse ciò chiarisce in parte diatribe e scontri vari:
ME LO AUGURO!

A volte ritornano.... Tziu Flat Eric... se vedi (a quanto pare segui ma non scrivi...... mah!) il mio nick su pol dalla mattina alla sera è perchè lavoro con la connessione aperta tutto il giorno, quindi mettiti il cuore in pace!
In secondo luogo ho votato il progetto SARDIGNA LIBERA e non un personalismo, ossia Giacomo Sanna (visto che lo nominate in continuazione perchè non gliele dite direttamente a lui le cose che dite qui??... se le dite a me io non è che posso cambiargli le idee, non vi pare?)

Io non sono di iRS è questo è fuori da ogni benchè minimo dubbio!
Io amo confrontarmi con tutti gli indipendentisti, infatti leggo, scrivo e assimilio!!

Io alle elezioni con il centro sinistra italiota?
NO COMMENT

Tziu Flat, lassa perdere!!!

[Lutzianu]

Originally posted by tziu flat eric

scusa, un ultima... forse il mio presidente è uscito proprio per evitare situazioni imbarazzanti di quel tipo!! Non credi? In molti hanno fatto lo stesso!

Salude tziu Flat Eric

ja fiat ora.....