Anni di piombo show

[ardimentoso]

In origine postato da pietro

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La DC con l'avallo degli americani corteggia il MSi e addirittura nel 1960 ne favorisce l'ingresso nel Governo Tambroni caduto in seguito ai moti di piazza di Genova.
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riguardo la faccenda riportata in quote, estrapolata dal tuo ottimo post, mi è tornata in mente una storia sentita qualche tempo fa:
qualche settimana prima di genova, il N.Y.T. pubblicò un editoriale nel quale si criticava fortemente il neonato governo tambroni, auspicando un cambio di rotta della politica italiana verso sinistra.
in secondo luogo il Tambroni muore poco tempo dopo la caduta del suo governo, per un improvviso infarto, dopo una vita in perfetta salute.

Nessuna considerazione politica, ma il fatto che tutta la faccenda è stata sempre presentata come il msi che appoggia il governo dc, genova, governo caduto, centro sinistra al potere, forse è un pò superficiale, un pò....costruito.

Qualcuno sa qualcosa in più di quanto scritto sopra?

[Quetzalcoatl]

In origine postato da araknerosso
ARAK

I Comunitaristi hanno sempre sostenuto che l'antifascismo è una lotta di retroguardia, non mi sembra che nella rivista e nei vari scritti ci sia predominanza di antifascismo, quello che si nota nella rivista è la ricerca di nuovi strumenti per opporsi al capitalismo trionfante.
Anche sul problema immigratorio non trovo da nessuna parte l'esaltazione della società multirazziale.

ARAK

Potresti esplicitare in breve la posizione comunitarista sull'immigrazione?
Grazie.

[Legionnaire]

In origine postato da Spartaco
se qualche compagno avesse rivendicato il sostegno a pol pot, sarebbero sicuramente piovute le critiche di tutti i fasci.
Se vi piace essere onorati di essere stati amici degli assassini, torturatori e stupratori fatelo pure, ma abbiate la decenza di non parlare di antiimperialismo

l'OAS combattè una battaglia di retroguardia contro il nuovo ordine mondiale.e per l'onore seguendo un percorso simile ad altre formazioni politiche novecentesche
L'ALN , e se non sai cos'è vattelo a cercare , era forte di un esercito di 40.000 uomini ed era finanziata economicamente dagli USA e con armi e addestratori dall'URSS.
il 5 luglio 1962 6.000 europei furono massacrati a orano e nei mesi seguenti persero la vita oltre 150.000 harkis
l'OAS fece all'incirca 1900 morti

autodeterminazione dei popoli per me è un concetto vuoto... la logica della storia dice che ci sono popoli che vincono e popoli che perdono....

[Rodolfo (POL)]

Quegli anni -pur non avendoli vissuti - sono stati anni bellissimi ed al contempo bruttissimi.
Anni in cui giovani in totale buona fede(da una parte e dall'altra) hanno sognato,sperato e creduto di fare una Rivoluzione.
Anni anche bruttissimi, dall'altra parte, per le infiltrazioni(anche queste da una parte e dall'altra),le sconfitte, i morti, le strumentalizzazioni da parte dello Stato ed il sangue speso forse inutilmente.
Bisognerebbe oggi domandarsi(oltre il rispetto ed il ricordo di chi morì per una causa) cosa rimane di quel mondo,di quelle speranze.
Poltronismo dilagante,fine della speranze rivoluzionarie, riflusso nel privato e soprattutto fine delle "eresie" rivoluzionarie di destra e di sinistra.
Da una parte si vedono e si leggono i fondatori di Terza Posizione essere gli alfieri del reazionarismo più bieco, del conservatorismo più sfacciato...insomma sono ancora peggio che nostalgici...ma in tutto e per tutto di Estrema Destra.
A sinistra,invece, si passa da un antifascismo dogmatico (che é nato sicuramente anche per causa del nostalgismo e dell'atlantismo missino...ma non solo) che porta a far sì che si afferma contro chi effettua volantinaggi contro l'imperialismo americano "Voi non avete diritto di cittadinanza..." e prospettive politiche che non vanno oltre un marxismo ottocentesco e l'apologia del Maresciallo Tito.
Di progettualità a Destra neanche ne parlo chiaramente per carità di patria...
Insomma quello che mi chiedo é se invece di parlare di formare una sinistra sempre più radicale - o una destra altrettanto radicale - non sia venuto il momento di capire che forse questa società,questa realtà non abbia bisogno di una progettualità che vada oltre il nostalgismo di destra e di sinistra, di ipotesi economiche e dottrinali oramai datate perché contro un capitalismo che non é più certo quello ottocentesco forse si ha bisogno anche di una alternativa politica,ideologica,economica, ma anche sociale e spirituale diversa.

Un saluto a tutti.

P.s chiaramente mi dissocio da chi fa elogi a favore di qualunque colonialismo od imperialismo di qualunque colore o nazionalità.

[pietro]

Ritengo che l'ottimo intervento di Rodolfo abbia centrato in pieno le questioni sul tappeto.Bravo, bisogna andare oltre una volta per tutte!

[jana070]

Concordo in pieno con Rodolofo. Lasciamo le analisi storiche a chi le sa fare, affrontiamo il presente...
Altrimenti si finisce a dissertare di imperialismi 'più o meno giusti' o a litigare su chi è più in linea con il pensiero originale (qualunque esso sia). E' QUESTO mondo che non ci piace, ciò che è venuto prima non possiamo più cambiarlo. Lo possiamo solo far storicizzare dagli 'addetti ai lavori'...

[Quetzalcoatl]

Rodolfo ottimo come al solito

[Legionnaire]

In origine postato da Rodolfo
Quegli anni -pur non avendoli vissuti - sono stati anni bellissimi ed al contempo bruttissimi.
Anni in cui giovani in totale buona fede(da una parte e dall'altra) hanno sognato,sperato e creduto di fare una Rivoluzione.
Anni anche bruttissimi, dall'altra parte, per le infiltrazioni(anche queste da una parte e dall'altra),le sconfitte, i morti, le strumentalizzazioni da parte dello Stato ed il sangue speso forse inutilmente.
Bisognerebbe oggi domandarsi(oltre il rispetto ed il ricordo di chi morì per una causa) cosa rimane di quel mondo,di quelle speranze.
Poltronismo dilagante,fine della speranze rivoluzionarie, riflusso nel privato e soprattutto fine delle "eresie" rivoluzionarie di destra e di sinistra.
Da una parte si vedono e si leggono i fondatori di Terza Posizione essere gli alfieri del reazionarismo più bieco, del conservatorismo più sfacciato...insomma sono ancora peggio che nostalgici...ma in tutto e per tutto di Estrema Destra.
A sinistra,invece, si passa da un antifascismo dogmatico (che é nato sicuramente anche per causa del nostalgismo e dell'atlantismo missino...ma non solo) che porta a far sì che si afferma contro chi effettua volantinaggi contro l'imperialismo americano "Voi non avete diritto di cittadinanza..." e prospettive politiche che non vanno oltre un marxismo ottocentesco e l'apologia del Maresciallo Tito.
Di progettualità a Destra neanche ne parlo chiaramente per carità di patria...
Insomma quello che mi chiedo é se invece di parlare di formare una sinistra sempre più radicale - o una destra altrettanto radicale - non sia venuto il momento di capire che forse questa società,questa realtà non abbia bisogno di una progettualità che vada oltre il nostalgismo di destra e di sinistra, di ipotesi economiche e dottrinali oramai datate perché contro un capitalismo che non é più certo quello ottocentesco forse si ha bisogno anche di una alternativa politica,ideologica,economica, ma anche sociale e spirituale diversa.

Un saluto a tutti.

P.s chiaramente mi dissocio da chi fa elogi a favore di qualunque colonialismo od imperialismo di qualunque colore o nazionalità.

a parte l'intervento qui sopra che se fosse stato scritto nel 1985-6 sarebbe la stessa cosa, mi spiegate perchè invece di discettare di imperialismi o colonialismi di leniniana memoria ( e lui poi fu il primo a dare l'incipit) non controbattete colpo su colpo a certi assunti che non vi stanno bene....

[giorgio borgia]

In origine postato da fabiosko
In mezzo a tante trasmissioni ove sfilano gli ex (presunti ?!) militanti e attivisti ora elementi di punta di quel partito di dx o di sx di un tempo stamani ore 8.00 su la 7 ad Omnibus (gia' cmq la settimana scorsa in tale trasmissione c'era stato un dibattito interessante sul tema grazie alla presenza di Baldoni e Bianconi) c'erano tra gli invitati Trocchi (se nn erro) ex missino, Erri De Luca ex Lc, Savelli ex editore di estrema sx (editore del libro innocentista sul rogo di Primavalle) ed in diretta da Parigi Scalzone; Nonostante la logorroicita', la megalomania ed alcune farneticazioni di Scalzone sono state dette cose molto interessanti....Trocchi ha commentato la c.d. soluzione sudafricana dicendo che dovrebbero essere non gli ex militanti della dx e della sx radicale a vuotare il sacco ma i ministri degli interni, i questori, i funzionari di polizia, ricordando appunto in tal proposito i militanti assassinati da polizia e carabinieri; Scalzone ha parlato di fascisti trattati come ebrei dai fscisti stessi 30 anni prima ecc.; sia De luca, Trocchi e Scalzone hanno messo in guardia gli uditori da questa classe politica cosi' unita ora nei ricordi ma pronta a ridividersi e a rimandare i ragazzi in piazza a scannarsi quando ci sara' di nuovo bisogno degli opposti estremismi per consolidare il loro potere.....
Chiudo ponendo una domanda come mai gli intervenuti in questa discussione sono solo camerati, come mai i compagni nazionalitari e ancche quelli di rif com non intervengono....Perche' nell'ambiente nazionalrivoluzionario (escludo quindi gli strumentali vittimismi degli anali)seppur nelle divisioni ideologiche prevale il sentimento di analizzare facendo pure autocritica quel periodo, ed a sinistra tale analisi (naturalmente chi ha aperto questo thread dimostra il contrario) apparentemente almeno non viene affrontata....

Croppi, Umberto Croppi, ex nuova destra poi consigliere con i Verdi. Oggi direttore editriale a Vallecchi

[giorgio borgia]

In origine postato da Wandervogel
sono daccordo con fabiosko, ridurre esclusivamente a TP è limitativo. Gli stessi NAR in un certo qualmodo, pur nella loro delirante strada senza ritorno, volevano lanciare un certo messaggio all'ambiente ma soprattutto alla sinistra extraparlamentare...

Poi c'era tutta la parte del movimento giovanile dello stesso MSI, la componente rautiana, che già a fine anni 70 era maggioritaria.. che si sforzava parlando linguaggi diversi, di portare avanti idee diverse (le suggestioni della Nouvelle Droite, ma non solo...)
Rimane che la bomba di Bologna ha cancellato quasi tutto, ma non è vero che dopo TP siamo tornati all'anticomunismo anni 50. Almeno fino ai primi anni '90 con 4/5 anni di buco causato dalla repressione post-bologna, c'è stata la ripresa di un discorso interrotto, anche all'interno dello stesso MSI, che portava "oltre la destra e la sinistra" a teorizzare nuovi percorsi.
Certo la segreteria Rauti del '90 con l'allineamento all'intervento nel Golfo è stata una grande delusione... seguita poi dalla ripresa del partito nelle mani degli Almirantiani/Finiani...

Semmai è dopo Fiuggi che curiosamente tutto ciò che nasce a destra di AN, Forza Nuova ne è l'esempio eclatante, nasce con un aspetto marcatamente nostalgico, fortemente anticomunista (nel caso di FN anche e soprattutto in chiave religiosa..) e sbalorditivamente con chiari riferimenti addirittura al "fascismo regime"!!
Il resto poi è cronaca contemporanea, sarà curioso vedere come si posizionerà Alternativa Sociale una volta uscita dal turbinio delle tornate elettorali...

Ma a demolire Tp si era messo proprio Fioravanti portando i pischelli (Vale, Ciavardini) a fare i delitti