Se ne sta andando.....

[Liberalix]

In Origine Postato da uva bianca
ovviamente sono ironico

nel senso... a parte i soliti luoghi comuni su Papa e Chiesa non riuscite a sforzarvi di dire qualcosa di meglio?

anche tu sei molto originale.....

[frontista]

La religione è solo una forma ben organizzata di superstizione.
Nel caso della chiesa cattolica, rende anche bene.

[Pericle (POL)]

In Origine Postato da frontista
La religione è solo una forma ben organizzata di superstizione.
Nel caso della chiesa cattolica, rende anche bene.

Frontista, più ti leggo e più ti stimo.

[cato censor]

Secondo me, tutta la grandezza di questo papa sta nell'aver saputo utilizzare a proprio vantaggio il potere mediatico attraverso i viaggi "apostolici".

Certamente il suo agire è stato contraddittorio:

1) da una parte ha rinsaldato la corrente più retrograda della chiesa, lasciando tra l'altro ampio margine di manovra all'opus dei (organizzazione elevata al rango di "prelatura personale" del Pontefice, il che ne fa un'entità parallela alle diocesi territoriali della chiesa)

2) dall'altra ha lasciato un'impronta modernista attraverso il potenziamento della politica "ecumenista", che porta dritto verso il sincretismo della religione unica.

Mi sembra perciò che sia stato un ottimo politico, esperto nel barcamenarsi tra le due anime della Chiesa, ma non un ottimo papa, visto che dopo 27 anni potrebbe lasciare la Chiesa nella stessa incertezza in cui l'ha trovata....

[Iannis]

In Origine Postato da Pericle
[B]A me sembra che tolga speranza all'uomo, specie ai malati, vedi alla voca "proibizionismo cattolico in materia di ricerca scientifica".

Tu vivi davvero nel mondo dei sogni. La cultura della chiesa cattolica è sempre la cultura dell'index librorum proibitorum, ogni riforma della scuola proposta o anche solo approvata dalla chiesa cattolica va nel senso di plasmare la scuola sempre di più sul modello dell'index librorum proibitorum, cioè mira a togliere alle persone la possibilità di conoscere visioni della storia, della società, do ogni cosa, diverse da quella cattolica. E tu vieni a scrivere: "stante la libertà di ciascuno ad aderirvi, e stante il fatto che chiunque non segua questa strada rimane un fratello per ciascuno". Resta nel mondo de sogni.

Dormi bambino..., nel tuo lettino...

La scuola proprio no, se c'è un luogo dove la Chiesa non entra ed ancora si raccontano le favolette sulle guerre fatte per religione (mentre i re pensavano solo ai soldi ed usavano la religione solo per un'operazione cosmetica, tanto che diverse volte i re cattolici erano alleati a quelli protestanti), il medioevo oscuro ecc. è proprio la scuola. Non si può negare che se uno volesse vivere come se la Chiesa non esistesse in italia lo può fare tranquillamente.

[anton]

In Origine Postato da aguas
1) l'8 per mille he ci toglie un Miliardo di Euro l'anno.
2) L'invadenza in tutte le articolazioni dello Stato che ci impedisce di consocere le opinioni dissenziamti.
3) Il condizionamento della vita politica in senso proibizionista. La recente legge 40 è l'esempio più lampante dell'invadenza proibizioniosta di uno Stato estero che conta sul sostegno di una minoranza della popolazione italiana ma sulla connivenza della stragrande parte del mondo politico, economico e giornalstico.

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AGGIUNGI IL CONTINUO STRIZZAR D'OCCHIO AL CAPITALE E A TUTTI I SUOI ESPONENTI, L'APPOGGIO INCONDIZIONATO AGLI ELEMENTI PIù RETRIVI, CLASSSISTI E CHIACCHERATI FRA I POLITICI ITALIANI E STRANIERI, LA GUERRA AD OLTRANZA CONTRO I MOVIMENTI ANCHE DI CRISTIANI, SE DICHIARATAMENTE DI SINISTRA , CHE MOSTRANO DI VOLER DISSENTIRE DA QUESTA IMPOSTAZIONE CLASSISTA DELLA POLITICA DELLA CHIESA....
NON ULTIMO L'INSISTERE SULLA CARITà E LA SOLIDARIETà E NON SULL'OBBLIGO DI RISPETTARE I DIRITTI DI OGNI UOMO..
LA CONTINUA INTROMISSIONE NELLA POLITICA ITALIANA E DEL MONDO.. PER FAR AVVANTAGGIARE LA CHIESA CATTOLICA PIUTTOSTO CHE DIFENDERE LA VERITà E LA RAGIONE

[Pericle (POL)]

In Origine Postato da iannis
La scuola proprio no, se c'è un luogo dove la Chiesa non entra ed ancora si raccontano le favolette sulle guerre fatte per religione (mentre i re pensavano solo ai soldi ed usavano la religione solo per un'operazione cosmetica, tanto che diverse volte i re cattolici erano alleati a quelli protestanti), il medioevo oscuro ecc. è proprio la scuola. Non si può negare che se uno volesse vivere come se la Chiesa non esistesse in italia lo può fare tranquillamente.

O non hai capito il senso del mio post o io non mi sono espresso bene. In Italia il processo di laicizzazione ha compiuto molti passi avanti, e ci sono molte libertà laiche, ma la chiesa di suo non concede libertà a nessuno, a nessuno, e cerca sempre, ogni giorno, di toglierci libertà. La libertà bisogna prendersela contro la chiesa, sempre. Se fosse per lei gli eretici finirebbero ancora sui roghi. E non venirmi a raccontare della reticentissima ammissione di colpa di alcuni anni fa. Se avesse avuto ancora un potere temporale secondo te l'avrebbe fatta lo stesso, quell'ammissione? La chiesa mira a mantenere il potere, e se per farlo deve andare incontro ai processi storico-democratici lo fa, anche rinnegando se stessa. Se il potere temporale lo avesse ancora non avrebbe bisogno di andare incontro ad una storia che le ha tolto il suo ruolo temporale.

[DrugoLebowsky]

In Origine Postato da Io Robert
Dal mio punto di vista non ha fatto cose di cui io andrei fiero ; ha stretto la mano a dittatori comunisti

se è per questo ha stretto la mano anche a Pinochet in visita ufficiale in Cile nel 1983

[Il Condor]

In Origine Postato da Io Robert
Dal mio punto di vista non ha fatto cose di cui io andrei fiero ; ha stretto la mano a dittatori comunisti , non si è oppostp alla costruzione della Moschea di Monte Antenne a Roma , la cui altezza del minareto supera quella della guglia di S.Pietro , si oppone all'uso dei preservativi e dell'aborto per fermare l'AIDS e la bomba demografica del terzo mondo , accoglie troppo vigliaccamente i musulmani e tutte le altre religioni , fa una politica debole coi forti (vedi la repressione in Cina) e forte coi deboli (attraverso gli Uniati provoca gli Ortodossi Russi) etc etc...

a livello politico e di percorso della Chiesa credo proprio il suo pontificato sia l'espressione dell'inizio delle fine del Cristianesimo tutto , la trasformazione di un forte credo in un buonismo conservatore , una specie di pseudo-DC diciamo.

Anchi'io sono stato tentato di pensarla cosi'. C'e' stato un momento in cui ho accusato questo Papa, questo nostro Santo Padre, di sottomissione all'islam.

Poi ho pensato: non e' possibile che il Vaticano, lo Stato piu' antico del mondo, con la diplomazia piu' esperta e saggia che ci sia in circolazione, commetta un simile errore. Ho riflettuto, e alla fine ho capito.

Il Vaticano, dopo le disfatte dei paesi cattolici del XX secolo, doveva necessariamente tenere un basso profilo, non poteva partire a testa bassa contro l'islam, scatenando una micidiale guerra di religione su scala globale.

Ha porto il ramoscello d'olivo, la pace, si e' dimostrato amico degli islamici. Quando, un domani, gli islamici ricambieranno questa apertura col sangue (perche' cosi' faranno) allora, e solo allora, la Santa Chiesa Cattolica potra' scatenare un miliardo di fedeli in una nuova, micidiale e devastante Crociata, stando dalla parte del giusto, della vittima aggredita.

Quando succedera' ? Azzardo una previsione, prendendo spunto dalla Terza Profezia di Fatima. Al prossimo Conclave per eleggere il nuovo Santo Padre (con questo non voglio augurarmi la morte di Carol Woytila) gli islamici attaccheranno, uccideranno il nuovo Papa e i Vescovi riuniti. Il tutto avverra' in mondovisione, scatenando il furore folle di un miliardo di fedeli in tutto il globo. Un furore abbinato allo spirito di Crociata, alla convinzione di essere chiamati a combattere una Guerra Santa contro le forze del Male, perche' sarebbe l'avverarsi di una Profezia.



Da http://www.cicap.org/enciclop/at100260.htm

Il terzo Segreto di Fatima

... omissis ...

"Dopo le due parti che già ho esposto, abbiamo visto al lato sinistro di Nostra Signora un poco più in alto un Angelo con una spada di fuoco nella mano sinistra; scintillando emetteva fiamme che sembrava dovessero incendiare il mondo; ma si spegnevano al contatto dello splendore che Nostra Signora emanava dalla sua mano destra verso di lui: l'Angelo indicando la terra con la mano destra, con voce forte disse: Penitenza, Penitenza, Penitenza! E vedemmo in una luce immensa che è Dio: "qualcosa di simile a come si vedono le persone in uno specchio quando vi passano davanti" un Vescovo vestito di Bianco "abbiamo avuto il presentimento che fosse il Santo Padre". Vari altri Vescovi, Sacerdoti, religiosi e religiose salire una montagna ripida, in cima alla quale c'era una grande Croce di tronchi grezzi come se fosse di sughero con la corteccia; il Santo Padre, prima di arrivarvi, attraversò una grande città mezza in rovina e mezzo tremulo con passo vacillante, afflitto di dolore e di pena, pregava per le anime dei cadaveri che incontrava nel suo cammino; giunto alla cima del monte, prostrato in ginocchio ai piedi della grande Croce venne ucciso da un gruppo di soldati che gli spararono vari colpi di arma da fuoco e frecce, e allo stesso modo morirono gli uni dopo gli altri i Vescovi Sacerdoti, religiosi e religiose e varie persone secolari, uomini e donne di varie classi e posizioni. Sotto i due bracci della Croce c'erano due Angeli ognuno con un innaffiatoio di cristallo nella mano, nei quali raccoglievano il sangue dei Martiri e con esso irrigavano le anime che si avvicinavano a Dio (nota del Condor: quest'ultimo passaggio lo interpreto come la mattanza trasmessa in diretta TV, in mondovisione, vista da tutti i fedeli)".

[DrugoLebowsky]

In Origine Postato da Il Condor
il Vaticano, lo Stato piu' antico del mondo

nato nel 1929