Il comunismo oggi

[Stratovarius]

In Origine Postato da Ferruccio
Nessuna reazione io poi NON sono mai stato un anticomunista " viscerale ".E' solo esperienza dell'accaduto nei paesi del socialismo reale paesi dove io ho anche soggiornato e che ho conosciuto, cosa importante perche' solom leggere in questo caso non basta.

Vedi Ferruccio, il passato, la storia servono a capire dove abbiamo sbagliato per poter riprovare con modalità nuove una nuova "scalata al cielo".
Certe idee non muoiono mai, perché sono intrise di valori talmente alti per la vita dell'uomo, che possono al limite affievolirsi temporaneamente per poi risorgere inesorabilmente.
Capisco che per un anticomunista "non viscerale" come te che ha soggiornato anche nei paesi del "comunismo realizzato" (??!), non sia facile da comprendere.

PROVARE E RIPROVARE: questo è il motto fondamentale.

[Lanfrin]

In Origine Postato da Stratovarius
Vedi Ferruccio, il passato, la storia servono a capire dove abbiamo sbagliato per poter riprovare con modalità nuove una nuova "scalata al cielo".
Certe idee non muoiono mai, perché sono intrise di valori talmente alti per la vita dell'uomo, che possono al limite affievolirsi temporaneamente per poi risorgere inesorabilmente.
Capisco che per un anticomunista "non viscerale" come te che ha soggiornato anche nei paesi del "comunismo realizzato" (??!), non sia facile da comprendere.

PROVARE E RIPROVARE: questo è il motto fondamentale.

Giusto.

Chi si rifiuta deliberatamente di continuare a guardare alla stella polare,
non si stupisca se non raggiungerà mai l'oltremare.





P.S.: Un benvenuto al compagno Stratovarius, anche se è iscritto a POL da molto tempo!

[Ambrogio]

In Origine Postato da Stratovarius
Vedi Ferruccio, il passato, la storia servono a capire dove abbiamo sbagliato per poter riprovare con modalità nuove una nuova "scalata al cielo".
Certe idee non muoiono mai, perché sono intrise di valori talmente alti per la vita dell'uomo, che possono al limite affievolirsi temporaneamente per poi risorgere inesorabilmente.
Capisco che per un anticomunista "non viscerale" come te che ha soggiornato anche nei paesi del "comunismo realizzato" (??!), non sia facile da comprendere.

PROVARE E RIPROVARE: questo è il motto fondamentale.

Ne avavano fatte veramente troppe:

Patto Ribbentrop-Molotov , colpo di Stato a Praga ,
Berlino 1953 insurrezione popolare domata con i carri , subito dopo sollevazione a Varsavia item , poi Budapest idem , poi
Praga di nuovo idem , poi repressione degli intellettuali.

Fallimento economico e sociale, agricoltura alla sfascio.
Gulag . Troppo.Ma non dubito che possa anche esserci chi in buonissima fede pensa che certi sbagli non si possa ne' si debba ripetarli.

Certo capisco anche con un Berlusconi uno possa sentirsi anche
un bolscevivo ! ma questo e tutto un'altro paio di maniche !

[chenap]

Vedendo la data di oggi mi accorgo che sono passate due settimane dall'avvio della discussione e credo quidni che sia l'ora di giungere a delle conclusioni.

Questa discussione iniziale è stato un ottimo banco di prova e mi sembra che sia stato piuttost positivo.

Abbiamo avuto la partecipazione di una decina di compagni (e non) e si è sviluppato un dialogo costruttivo e senza pregiudizi anche con persone che si riconoscono in idee politiche molto diverse dalle nostre.

Il dialogo è riuscito inoltre a valutare il tema in questione sotto diversi aspetti, nonchè a far emergere questioni vecchie e nuove legate al comunismo in quanto ideologia (o tensione ideale) e in quanto movimento reale.

Secondo me a questo punto dobbiamo fare il fatidico "documento finale" che riassuma i temi trattati, evidenziando i vari problemi sorti, nonchè i diversi punti di vista tra i vari compagni.

Dove elaboriamo tale documento finale? Chi se ne occupa? Fatemi sapere.

Inoltre invito tutti gli interessati a proporre l'argomento da trattare nella prossima discussione nel 3d appena aperto nel sottoforum dell'Internazionale Comunista.

Sempre avanti, compagni!

[Lanfrin]

Io proverò a scrivere qualcosa e poi lo posterò nel sottoforum, purtroppo prima devo, spero già oggi, procedere con l'installazione di Linux sul mio PC.
Comunque chiunque voglia collaborare al progetto, ha solamente da scrivere le sue idee e i suoi lavori all'interno dell'Internazionale Comunista.

[uva bianca]

In Origine Postato da Lanfranco

Chi si rifiuta deliberatamente di continuare a guardare alla stella polare,
non si stupisca se non raggiungerà mai l'oltremare.

da dove l'hai presa, dai Simpson?

[Lanfrin]

In Origine Postato da uva bianca
da dove l'hai presa, dai Simpson?

No, è una specie di metafora (stella polare del comunismo) che ho scritto sul momento e che significa anche, come già avevo detto, che se si vuole arrivare ad un mondo migliore, non ci si deve mai arrendere.


Piuttosto, se vuoi lasciare anche tu le tue opinioni riguardo al significato del comunismo oggigiorno, allora scrivile subito entro oggi, altrimenti non potranno essere inserite nel breve documento finale.

[Ambrogio]

Il comunismo oggi puo' SOLO essere un ideale di maggior giustizia sociale.

Sintetico ma penso completo.

[Stratovarius]

Il comunismo è per me il movimento reale che abbatte lo stato di cose presente (il sistema capitalistico nell'era della sua globalizzazione) attraverso forme concrete di gestione e di organizzazione della societa e dei suoi mezzi di produzione inconciliabili con le logiche di mercato, o che vanno oltre le stesse.

[FedericoAmMI]

Ma ormai il capitalismo è la base del mondo da oltre 200 anni! Che sia giusto o sbagliato, è un altra cosa, ma è un paradosso!
E' come se a Milano uno dicesse: "Bisogna buttare giù le fondamenta della città!". E come fare, se non demolire tutta la città stessa?
Per carità, niente da dire se uno vuol farlo, ma l'operazione è complicatissima, perchè un cambiamento dell'attuale ordine sociale si può ottenere solo con l'uso della forza.

Personalmente critico il consumismo, ma non il capitalismo. Vivo in un appartamento che è costato alla mia famiglia anni di sacrifici, ed abbiamo comprato una casetta in campagna, anch'essa frutto di enormi sacrifici, dove spero di ritirarmi in pace fra qualche anno. Se questo è essere capitalisti, sono contento di esserlo.