Sono arcistufo!

[Mikbologna]

Credo che in certi casi il cerchiobottismo vada lasciato da parte.

Festeggiando la liberazione, festeggiamo la resistenza di allora dalla quale nacque la nostra repubblica. Quel trionfo fu il trionfo dei comunisti e dei socialisti morti in battaglia, che furono parte consistente e maggioritaria della resistenza. Non bisogna dimenticare gli altri, certo, ma quella lotta fu probabilmente maggiormente sentita dalla sinistra dopo il ventennio di persecuzioni subite più di ogni altro dai comunisti. Che poi qualcuno sia così convinto della antidemocraticità del PCI sono affari suoi, perchè i dati di fatto dicono che dopo la vittoria sul nazifascismo scrisse la costituzione italiana. Equiparare destra fascista e sinistra radicale è l'errore più bieco che si possa fare.

Dell'Unione Sovietica si può dire tutto il male ma non si può negare il grande contributo alla caduta del nazifascismo. Alleanze fatte precedentemente con Hitler? Certo, non lo metto in dubbio, fu un'azione temporanea e di bassissima "realpolitik", che nulla toglie però al rapporto sicuramente conflittuale che c'era tra URSS e Germania nazista, e ai meriti avuti successivamente in guerra.

[Jan Hus]

In origine postato da Mikbologna
Credo che in certi casi il cerchiobottismo vada lasciato da parte.

Festeggiando la liberazione, festeggiamo la resistenza di allora dalla quale nacque la nostra repubblica. Quel trionfo fu il trionfo dei comunisti e dei socialisti morti in battaglia, che furono parte consistente e maggioritaria della resistenza. Non bisogna dimenticare gli altri, certo, ma quella lotta fu probabilmente maggiormente sentita dalla sinistra dopo il ventennio di persecuzioni subite più di ogni altro dai comunisti. Che poi qualcuno sia così convinto della antidemocraticità del PCI sono affari suoi, perchè i dati di fatto dicono che dopo la vittoria sul nazifascismo scrisse la costituzione italiana. Equiparare destra fascista e sinistra radicale è l'errore più bieco che si possa fare.

A me sembra bieco considerare l'Unione Sovietica e il PCI campioni della democrazia perché antifascisti.

Non lo sono mai stati.

In origine postato da Mikbologna
Dell'Unione Sovietica si può dire tutto il male ma non si può negare il grande contributo alla caduta del nazifascismo. Alleanze fatte precedentemente con Hitler? Certo, non lo metto in dubbio, fu un'azione temporanea e di bassissima "realpolitik", che nulla toglie però al rapporto sicuramente conflittuale che c'era tra URSS e Germania nazista, e ai meriti avuti successivamente in guerra.

Invece secondo me toglie eccome.

[Enrico1987]

In origine postato da Eegol
Già hai ragione...gladio era per il nostro bene...i partigiani erano solo dei banditi....avanti enrico! Gli usa erano/sono uguali all' urss: una potenza imperialistica, con limitata libertà, senza giustizia, che pensa solo ai proprio affari! Hanno contribuito a cacciare i tedeschi, ma non ci hanno per niente liberati in quell' altro senso...

mai parlato male di partigiani.
gli usa hanno un orribile comportamento attualmente ma nel 1945 ci hanno liberato, insieme alle truppe partigiane

[Egol]

In origine postato da Enrico1987
mai parlato male di partigiani.
gli usa hanno un orribile comportamento attualmente ma nel 1945 ci hanno liberato, insieme alle truppe partigiane

ecco diciamo le cose come stanno...

[Ulrich Realist]

E se approfondissimo un po' di più ?

Oppure non ci va di fare l' analisi ?

Gli USA nel '45 erano un Paese di buone intenzioni, con un buon presidente.

Gli USA oggi non sono la stessa cosa. Provate a leggere "Fine dell' impero" di Gore Vidal, saprete come funzionano gli USA. Esattamente come l' Italia: una sceneggiata per i gonzi elettori e le vere decisioni, del tutto diverse, che sono prese in stanze chiuse, senza giornalisti.

Oggi il presidente é BUSH, cioé un uomo mediocre, che pero' é un buon esecutore. Lui sta seguendo gli interessi delle lobbies delle Armi e del Petrolio, le quali gli hanno pagato le grosse cifre della campagna elettorale. Fra i suoi consiglieri ce ne sono legati a quegli ambienti. Cioé fa quello che un buon conoscitore degli USA si sarebbe aspettato il giorno che é stato eletto.

La poca intelligenza di Bush non permetteva di immaginare, prima di andare in Irak, che avrebbe scoperto il vaso di Pandora. Noi in Europa lo capivamo (eccetto Silvio B.) il rischio che era da aspettarsi.

Antonio Greco

[Danny]

In origine postato da Jan Hus
Ricordiamoci anche che con i nazisti l'Unione Sovietica ci ha fatto le alleanze, se è per questo; e grazie a questo ha invaso dei paesi indipendenti (Polonia, Lituania, Lettonia, Estonia, Finlandia).



Essere antifascisti non è sinonimo di essere democratici.

ricordiamoci che anche gli Usa hanno fatto accordi con l'Urss...

[Danny]

In origine postato da Antonio Mansi
E se approfondissimo un po' di più ?

Oppure non ci va di fare l' analisi ?

Gli USA nel '45 erano un Paese di buone intenzioni, con un buon presidente.

.....Antonio Greco

Già, quel Franklin Delano Roosevelt che aveva varato con il New Deal delle politiche di Sinistra per migliorare le condizioni della gente (e ci era riuscito!).

Quel FDR che non avrebbe mai sganciato la Bomba su gente inerme.

Quel FDR che dialogava con l'Urss e non avrebbe diviso l'europa in questo modo.

purtroppo poi venne Truman..e tutto finì

[Jan Hus]

In origine postato da danny78
ricordiamoci che anche gli Usa hanno fatto accordi con l'Urss...

Per esempio quali?

Mai del tipo Molotov-Ribbentrop, però.

E comunque non erano uno stato totalitario.

[Jan Hus]

In origine postato da danny78
Già, quel Franklin Delano Roosevelt che aveva varato con il New Deal delle politiche di Sinistra per migliorare le condizioni della gente (e ci era riuscito!).

Quel FDR che non avrebbe mai sganciato la Bomba su gente inerme.

Quel FDR che dialogava con l'Urss e non avrebbe diviso l'europa in questo modo.

purtroppo poi venne Truman..e tutto finì

Non sapremo mai cos'avrebbe fatto FDR al posto di Truman.

Però sappiamo che Truman era il vice di FDR, non un suo avversario.

[Danny]

In origine postato da Jan Hus
Per esempio quali?

Mai del tipo Molotov-Ribbentrop, però.

E comunque non erano uno stato totalitario.

no no... infatti erano piu furbi, dicevano di essere una democrazia.. che pero per convenienza rovesciava legittimi governi in sudamerica, preparava attentati ai politici europei che volevano una totale indipendenza.... rovesciavano i governi della Grecia postbellica e perseguitavano i loro leader ...

tutta roba democratica eh!!