35 - Umi-mmi-am

[lupocattivo (POL)]

Quella dei grechi dai kolonnelli, risulta a me.

Quella austriaca non è rimpianta? Bè si! C'erano solo quattro gatti ai funarali dell'Imperatrice Zita. Funerali di Stato, voluti ed organizzati da uno stato repubblicano.

In Germania non so'. Ma altri quattro gatti sfilano puntualmente sulla piazza rossa (che non è rossa perchè comunista ma rossa dal terreno originiario), con i ritratti di Nicola II.

I bulgari hanno eletto il loro ex Re come primo ministro.

A noi italiani sono state raccontate un sacco di sciocchezze sui banchi di scuola; in seguito la maggior parte di noi non ha alcun interesse ad approfondire certi temi. Se dimostriamo un qualche interesse per le vicende politiche ci rifugiamo nelle nostre certezze opponendo il muro dei luoghi comuni e rifiutando chi ci confuta le nostre certe certezze certamente acquisite da una storiografia certamente imparziale fatta di certezze certe.

Un esempio? sul sito del Quirinale fa bella mostra di se la medaglia commemorativa di don Peppino Mazzini, idealista ed utopista che ebbe un ruolo assolutamente marginale nel processo unitario ma dal '46 in poi si sta cercando di avallare la tesi che l'unità d'Italia, per chi fra gli studenti (e me successo) non è convinto che sia stata fatta intorno agli anni '50), si sta cercando di convincere che si i Savoia, si Cavour ma un ruolo predominante l'ebbe Mazzini, repubblicano inkazzato ovviamente!

[hertford]

Caro Lupo Cattivo,
mi fa piacere poter dialogare con te, anche se di opinioni differenti.

Rispondo punto per punto:

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Quella dei grechi dai kolonnelli, risulta a me.

Se ricordo bene, la monarchia greca non superò il 30% al referendum. Onestamente debbo dire che l'allora leader politico Papandreu tenne prima le elezioni politiche, e visto il risultato a lui favorevole lascio libertà di scelta ai propri elettori (pur dichiarandosi lui repubblicano). Comunque i tempi erano maturi per la fine di una dinastia straniera, che aveva sempre interferito nelle scelte politiche del paese.


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Quella austriaca non è rimpianta? Bè si! C'erano solo quattro gatti ai funarali dell'Imperatrice Zita. Funerali di Stato, voluti ed organizzati da uno stato repubblicano.


L'andare ad un funerale non vuol dire rimpiangere una monarchia. Io ho studiato a Vienna, si respirava un'aria Asburgica, c'era rispetto verso gli Asburgo (rispetto che condividevo) ma non c'era sentimento monarchico. Qualcuno al massimo rimpiangeva l'impero ma sapeva che è impossibile ripristinarlo.

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In Germania non so'. Ma altri quattro gatti sfilano puntualmente sulla piazza rossa (che non è rossa perchè comunista ma rossa dal terreno originiario), con i ritratti di Nicola II.

Giro moltissimo per lavoro, conosco diverse lingue e ho abitato a Mosca. Sai il partito monarchico quanto ha preso l'ultima volta che si è presentato (Partito Cristiano Monarchico, in coalizione con altre due formazioni politiche?) lo 0,3%.
Le manifestazioni con i ritratti di Nicola II le ho viste frequentemente. Si tratta di gente disperata che rimpiange un passato in cui, oltretutto, non credo che ci vivrebbe molto bene. La Russia degli zar era un paese estremamente arretrato ed ingiusto. Purtroppo gli occidentali non sostennero la Rivoluzione di Febbraio e abbandonarono al loro destino le armate bianche (principalmente mensceviche). Coloro che portano i ritratti dello zar vedono in lui un passato glorioso (e spesso i suoi ritratti sono affiancati a quello di Lenin e Stalin), il finanziatore delle centurie nere (quelli che facevano i pogrom antiebraici), l'espansionismo granderusso ecc.


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I bulgari hanno eletto il loro ex Re come primo ministro.

Ecco, secondo me l'ex re Simeone ha perso una buona possibilità. Nel senso che con il consenso ricevuto doveva forzare la storia.
Comunque il suo governo ha deluso parecchio (avendo fatto anche molte promesse) e viene dato in calo.
Ad ogni modo, nel programma del suo partito vi era la restaurazione monarchica?

Sono convinto che finirà come Michele di Romania (personaggio insignificante: arrivato a Bucarest con 200 mila persone che l'osannavano questo torna indietro perchè non ha il visto!!!!!!!!!!!) e quel folkloristico personaggio albanese autoproclamotosi re (e che aveva pure vinto il referendum!!!!): potevano entrare nella storia (magari per poco tempo, ma comunque avevano una chance) ma non ci sono riusciti.


Sono d'accordo con te su quanto dici su Mazzini (che doveva essere un tipo estremamente noioso).
Credo che all'epoca lo conoscessero in pochi e solo in determinati ambienti. La piazza gliela rubò Garibaldi.
Comunque resto dell'idea che casa Savoia si sia data da fare per unire l'Italia perchè ha intravisto il proprio tornaconto, sia economico e politico. E sui Savoia puntarono gli inglesi in funzione antiaustriaca e anticattolica.
Alla fine la maledizione di don Bosco si avverò.
E' anche vero che comunque in Italia il movimento repubblicano fu fortissimo durante il risorgimento, ma non aveva come massimo riferimento il Mazzini. Semmai, come già detto, il Garibaldi (socialisteggiante) nonchè quelle componenti di ispirazione violentemente anticlericale, non paga delle vessazioni e delle cattiverie che i Savoia avevano fatto al Papa.

[United Royalist]

Ma , abbia pazienza , lei che dice di essere democratico , perchè non rispetta le opinioni di chi la pensa diversamente da lei? Per quale motivo dovremmo rinunciare ai nostri ideali per appoggiare altri partiti di destra ? Di partiti in Italia ce ne sono tanti , proprio noi siamo di troppo?
Tra l' altro lei riporta un dato errato: nelle ultime elezioni politiche del 1968 il PDIUM prese l' 1,30% ed elesse 6 deputati e 2 senatori , nel 1972 a seguito della fusione con l' MSI e della vittoria elettorale gli eletti furono anche di più.
Se i repubblicani che alle scorse europee , nonostante l' apporto di Vittorio Sgarbi , hanno raccolto solo lo 0,7% continuano ad essere partito perchè non dovremmo aspirare anche noi a ricreare il nostro?
Tanto più che i monarchici , come lei stesso ammette , hanno sempre avuto un grande rispetto per le istituzioni , la libertà e la democrazia.

[hertford]

Alle elezioni del 70 (amministrative) fu lo 0,6%.
Nessuno chiede a nessuno di rinunciare.
Dico solo che quando una battaglia è persa non la si comincia neppure.
Come non ha senso un PRI in Italia (dato che tutti i partiti sono dichiaratamente repubblicani), così non ha senso un partito monarchico, destinato a restare ben sotto l'1%.
Si tratta di essere realisti. Una causa è come un'azienda: è valida se produce. Questa non produce.

[United Royalist]

Nelle elezioni delle 15 regioni a statuto ordinario del 1970 il risultato fu 0,71% pari a 192.575 voti e 2 consiglieri regionali eletti :1 nel Lazio ed 1 in Campania , in Piemonte e Puglia i consiglieri vennero persi d' un soffio. Nelle 5 regioni a statuto speciale il risultato fu:
1968: Friuli Venezia Giulia 0,5%- Valle d' Aosta assente-Trentino Alto Adige assente
1969:Sardegna 3,2% 2 consiglieri eletti
1971:Sicilia 1,2% consigliere perso per un centinaio di voti

Faccio presente che nel 1970 il PDIUM non si presentò in Umbria , Molise e Basilicata e in alcune delle altre regioni non coprì tutti i collegi provinciali.

[United Royalist]

Gli ideali in cui si crede hanno di bello che ci si affeziona di più quando sono perdenti.
Credo che avesse detto qualcosa di simile Benedetto Croce quando gli rinfacciavano gli scarsi risultati elettorali del PLI.

[Conterio]

In Origine postato da hertford
Alle elezioni del 70 (amministrative) fu lo 0,6%.
Nessuno chiede a nessuno di rinunciare.
Dico solo che quando una battaglia è persa non la si comincia neppure.

Sbagliato !!!

Quando la battaglia è persa fin dall'inizio, vale la pena di ingaggiarla ugualmente, per dare tempo ai nostri figli ed a coloro che verranno un domani, di poterla vincere quella battaglia, ... quella decisiva.

Un principio, quando e giusto, va perseguito, anche quando è perdente.
Essere Monarchici, ma soprattutto Sabaudi, non vuol dire essere opportunisti, come può esserlo chi si accomoda sulla poltrona del partito che va per la maggiore, ma vuol dire avere un principio vincente nel cuore e nella mente.... a furia di seminare un germoglio un giorno crescerà !

Saluti

[hertford]

Caro Conterio,
quello che scrivi merita rispetto, pur dissentendo dalle tue motivazioni.
La politica e' l'arte del possibile. Se penso che un noto politico italiano (finto laureato - con tanto di festa di laurea - in medicina, finto diplomato alla scuola radioelettra - dove vengono promossi anche i canarini), il cui carisma deriva dalla sua volgarita', per anni guidava un movimento piccolissimo e deriso ma alla fine e' diventato persino ministro e il suo partito si e' piazzato bene nel nord Italia............
Io ritengo che l'era dei re e delle regine sia finito. Non so come sara' tra 10, 100 o 1000 anni. Di eterno vi e' solo Dio (che la Repubblica cerca di imitare con l'art 139). Preferisco comunque guardre sempre in faccia la realta', e oggi non vedo questa gran voglia di monarchia.
E coloro che ricercano poltrone o cariche riusciranno sempre a trovarle, sotto qualsiasi regime politico, sotto qualsiasi forma di governo.

[lupocattivo (POL)]

Non v'ho seguito sui numeri anche perchè non mi interessa. Sarebbe più interessante guardare al futuro che rivolgersi al passato. Io penso che questo sia un "fenomeno" in crescita.

Poi abbiamo quasi convinto anche hartford .....