Bielorussia

[uva bianca]

quindi fammi capire: esistono
1) una Chiesa malankarese in comunione con Roma (detti anche Malabaresi)

2) una Chiesa malankarese che prima era di tradizione assyra (cioè nestoriana) ma che poi per resistere alla "pressione" Cattolica ha chiesto aiuto a dei Cristiani siriani ed ora è in comunione con le Chiese Ortodosse ( i vari patriarcati per intenderci)

3) una Chiesa malankarese in comunione con gli Assyri (nestoriani) ma di formazione recente ( e di cui tu hai pubblicato una foto)

è esatto?

[Aj Maxam]

Originally posted by uva bianca
da quanto ho capito dalle loro parole i malankaresi non ancora in comunione con la nostra Chiesa Cattolica devono essere pochissimi.

No, non confondere le due Unie: quella Siro-Malabarese (in teoria rito siriaco orientale) con quella Siro Malankara (in teoria rito siriaco occidentale).

Comunque ci sono circa 2 milioni di Siri Ortodossi in India (quindi non in comunione con i latini), è la comunità siriaca più diffusa al mondo.

[Aj Maxam]

La "genealogia" è questa:

1 - ante Vasco de Gama gli unici Cristiani dell'India erano tutti Nestoriani (Assyri)

2 - dopo il "sinodo" di Diamper, questi cristiani vengono forzosamente cattolicizzati, ne nasce una resistenza all'inizio "autogestita" dai singoli sacerdoti (non cerano più vescovi), i singoli sacerdoti scelgono come vescovo l'Arcidiacono Thomas Parambil, poi sanata canonicamente dall'arrivo del vescovo Gregorio (Siro-Giacobita).
Quindi: Una comunità Ortodossa alle dipendenze del Patriarca Siriaco ed una comunità cattolica uniata (siro malabari).

3 - Passaggio all'Ortodossia ca. 1870 di un vescovo uniata che ritorna al "nestorianesimo", quindi rinascita della Chiesa Assyra in India.
Ergo 3 Chiese: Siro-Ortodossa, Assyra-Ortodossa e gli Unitis Malabari (= nestoriani latinizzati).

4 - passaggio all'Unia di 2 vescovi Siro-Ortodossi (ca.1930), nasce la comunità "Siro-Malankara" cattolica.

Se a tutto questo aggiungi il processo di latinizzazione sugli unitis (processo naturale ed irreversibile in tutto il mondo) e l'arrivo degli anglicani ora nel Kerala abbiamo:

Per gli Ortodossi:
Siro Ortodossi, Assyro Ortodossi.

Per i Cattolici:
Siro Malabari, Siro Malankari, Latini.

Per gli Anglicani:
Anglicani di rito siriaco (unitis protestanti) - Anglicani ordinari.

aggiungi un po' di sette varie e la goduria è completa.

[uva bianca]

Originally posted by anaghnosti
La "genealogia" è questa:

1 - ante Vasco de Gama gli unici Cristiani dell'India erano tutti Nestoriani (Assyri)

2 - dopo il "sinodo" di Diamper, questi cristiani vengono forzosamente cattolicizzati, ne nasce una resistenza all'inizio "autogestita" dai singoli sacerdoti (non cerano più vescovi), i singoli sacerdoti scelgono come vescovo l'Arcidiacono Thomas Parambil, poi sanata canonicamente dall'arrivo del vescovo Gregorio (Siro-Giacobita).
Quindi: Una comunità Ortodossa alle dipendenze del Patriarca Siriaco ed una comunità cattolica uniata (siro malabari).

3 - Passaggio all'Ortodossia ca. 1870 di un vescovo uniata che ritorna al "nestorianesimo", quindi rinascita della Chiesa Assyra in India.
Ergo 3 Chiese: Siro-Ortodossa, Assyra-Ortodossa e gli Unitis Malabari (= nestoriani latinizzati).

4 - passaggio all'Unia di 2 vescovi Siro-Ortodossi (ca.1930), nasce la comunità "Siro-Malankara" cattolica.

Se a tutto questo aggiungi il processo di latinizzazione sugli unitis (processo naturale ed irreversibile in tutto il mondo) e l'arrivo degli anglicani ora nel Kerala abbiamo:

Per gli Ortodossi:
Siro Ortodossi, Assyro Ortodossi.

Per i Cattolici:
Siro Malabari, Siro Malankari, Latini.

Per gli Anglicani:
Anglicani di rito siriaco (unitis protestanti) - Anglicani ordinari.

aggiungi un po' di sette varie e la goduria è completa.

hai proprio ragione... noi Cristiani abbiamo questa capacità di scinderci ad una tale velocità...
altro che i batteri!

No, a parte gli scherzi è incredibile quante divisioni e riunificazioni e ridivisioni si possano creare in così pochi secoli!

[Aj Maxam]

Quelle comunità vengono definite Ortodosse perchè sono le comunità originali.

Nonostante i molti contatti e dialoghi non credo ci sia ancora la comunione completa tra la Chiesa Ortodossa (le Chiese di tradizione Greca per tua comodità) e le comunità Pre- Calcedonesi (monofisiti); con gli Assyri (pre-Efesini) pare che questi contatti non siano mai iniziati.

Ovviamente io religiosamente mi sento più a mio agio tra Armeni (tra l'altro una delle Liturgie con delle corali tra le più belle al mondo), siriaci, copti (egiziani) ed Etiopi che con i Latini ed è per questo che ne parlo con affetto e trasporto.

[Aj Maxam]

Domando scusa per il ritardo.....ero in Kerala....


Ovviamente non si tratta di piani alti e/o bassi....è il contesto storico-sociale in cui queste diocesi sono state create a creare sospetti sul loro vero fine, cioè non il seguire le residue comunità latine della ex CSI bensì il razionalizzare un proselitismo aggressivo verso di noi.

In fin dei conti siete stati voi latini a commentare positivamente l'atteggiamento filo-latino di alcuni leader politici mussulmani, a notare come le nostre chiese non si siano riempite di fedeli dopo decadi di ateismo aggressivo (le vostre in occidente ovviamente piene! e ...senza ateismo di stato), la poca cultura dei ns. sacerdoti, l'imposizione del cirillico e via con il solito rosario.....

Risposte ricevute? tutte entusiaste. Voi l'avete scritto non noi.


Anaghnosti

[Aj Maxam]

Dal sito della Chiesa Siriaca ortodossa dell'India inserisco alcune immagini di chiese. Visto che si tratta di una cristianità quasi sconosciuta penso di poterlo fare anche se non sono strettamente attinenti alla natura di questo forum.



St.Mary's Karakunnan Church




Mor Ignatius Church




Clero della Diocesi di Angamali - il vescovo con il pastorale è l'attuale Katholikos

...e con questo chiudo il capitolo Kerala. Come si vede è una cristianità orientale ben viva e vegeta nonostante i molteplici attacchi subiti.

[uva bianca]

bisognerebbe chiedere ai moderatori di cambiare il titolo del thread in "Bielorussia & altre divagazioni sul Kerala"

[Aj Maxam]

bisognerebbe chiedere ai moderatori di cambiare il titolo del thread in "Bielorussia & altre divagazioni sul Kerala"

Ha ragione......la curiosità sulla natura storica dei Mafriani mi ha permesso di far conoscere una cristianità completamente sconosciuta ai non "addetti ai lavori".

Eppoi una similitudine quelle due nazioni ce l'hanno. Nei secoli XVII /XVIII si concentrano i maggiori attacchi all'ortodossia, sia che si parli della Russia Polacca, dei principati autonomi danubiani , dei Millet dei Rum o degli Armeni (1) o per finire nel Kerala.

Anaghnosti



1) L'ambasciatore francese c/o la Sublime Porta, Marchese Feriol, addirittura rapì il Patriarca Armeno di C.poli Avedic Tokat, lo portò in Francia dove fù processato dall'Inquisizione - anno 1711.

[Aj Maxam]

...e dopo l'esotica India ecco altre immagini dal mondo Ortodosso:

(Bielorussia era solo lo spunto di partenza........)

Et voilà ora siamo a ...."Firenze" Monastero di S.Antonio il Grande, da notare la raffinata bellezza dell' Iconostasi e dei Polielei :









...dimenticavo di aggiungere è .....Florence , Arizona (U.S.A.) -

Immagini tratte dal sito "Orthodox Christian Information Center".

mentre questo è il nuovo vescovo di Città del Messico:



altra foto della consacrazione:



Il nome del neo-vescovo è Alejo, la consacrazione si è svolta nel monastero di St. Tikhon of Zadonsk - South Canaan - Pennsylvania / U.S.A.
La giurisdizione è Orth.Ch.America (sito da cui sono tratte le immagini) ma questo non ha importanza, i messicani ortodossi hanno dopo tanti anni finalmente un nuovo vescovo.

L'Ortodossia nasce in America: Alaska e California per la precisione, nella seconda metà del1700 grazie all'evangelizzazione missionaria Russa - poi portata avanti, (dopo la vendita di quei territori agli Usa), dagli stessi popoli indigeni.

Un'altro importante contributo fu apportato dagli ex-Uniati che liberi dal giogo Austro-Ungarico a decine di migliaia poterono finalmente ritornare alla Chiesa dei Padri