"Io Luca Coscioni"

[aguas]

http://www.radicali.it/view.php?id=36162

"Io Luca Coscioni" in uscita martedì sull'Unità

Giuliano Ferrara farebbe bene a guardare il Dvd che l'Unità porterà in edicola martedì prossimo (non si preoccupi, glielo invieremo noi). E’ un film atroce eppure bellissimo. Si intitola «Io, Luca Coscioni» e mostra chi era e chi è Luca Coscioni. Ci sono le immagini di ieri, girate da lui stesso durante i suoi viaggi, le sue maratone (era un maratoneta, Coscioni, uno che macinava chilometri e chilometri col suo fiato, le sue gambe, il suo sudore). E ci sono le immagini di oggi: di lui che gioca a carte suggerendo le mosse con gli occhi (l'unico movimento rimasto), di lui che viene portato di peso a letto, di lui che viene girato da una parte all'altra per evitare le piaghe. Immagini dure: da vedere, da digerire, da sopportare. Eppure importanti per capire, e ricordare, che la malattia non è uno stato della mente, un'astrazione: è qualcosa di vero, di concreto, di reale. E di quotidiano. In Italia, oggi, ci sono quasi quattro milioni di persone colpiti da malattie per le quali le staminali embrionali potrebbero rappresentare una possibile cura. Magari non per loro, ma per altri come loro. Diciamo "potrebbero" perché nessuno, al momento, può dirlo con certezza. Per saperlo dobbiamo prima fare ricerca, molta ricerca: esattamente quella che l'entrata in vigore della legge 40 ha messo al bando. Oggi infatti non è possibile fare studi sugli embrioni, nemmeno su quei trentamila che erano stati prodotti negli anni passati e che, conservati nei freezer di cliniche e laboratori, sono destinati a un lento deperimento. Perché chiuderli nell'oblio, quando potrebbero aiutare la ricerca?

E per questo, anche per questo, che sull'Unità abbiamo sempre parlato di legge crudele, medievale: come altro definire una norma che spegne la speranza, anziché accenderla? Che chiude le porte, anziché aprirle?

[aguas]

In Origine Postato da antonio
e perche' Luca Coscioni dovrebbe guarire al prezoz di altre vite?
chi gli da' il diritto di pretendere che degli embrioni , cioe' delle vite umane, siano sacrificati per tentare di curare la sua malattia?

Perché tu non guarisci al prezzo di altre vite quando fai le trasfusioni? Anche il sangue, come un embrione di 8 cellule è vita, ma nessuno ha mai pensato di vietare le analisi del sangue e le trasfusioni.

Anche tu usi la vita (altrui). Ma nessuno pensa di metterti in galera se fai le trasfusioni.

[Willy]

In Origine Postato da antonio
e perche' Luca Coscioni dovrebbe guarire al prezoz di altre vite?
chi gli da' il diritto di pretendere che degli embrioni , cioe' delle vite umane, siano sacrificati per tentare di curare la sua malattia?

Io non paragono un embrione a una vita già in atto. Il diritto deve trattare in modo diverso ciò che è diverso. Liberi di non curarvi non altrettanto di impedirlo agli altri.

[blob21]

In Origine Postato da antonio
e perche' Luca Coscioni dovrebbe guarire al prezoz di altre vite?
chi gli da' il diritto di pretendere che degli embrioni , cioe' delle vite umane, siano sacrificati per tentare di curare la sua malattia?

Ma davvero non riesci a capire che Luca Coscioni è una persona che prova sentimenti e soffre come un cane mentre l'embrione è una futura persona ,ma per il momento è un organismo privo di sistema nervoso e incapace di soffrire?
Non so se siete pazzi o la vostra è solo unaposizione ideologica o di principio,perchè il buon senso suggerisce tutt'altro

[Willy]

In Origine Postato da blob21
Ma davvero non riesci a capire che Luca Coscioni è una persona che prova sentimenti e soffre come un cane mentre l'embrione è una futura persona ,ma per il momento è un organismo privo di sistema nervoso e incapace di soffrire?
Non so se siete pazzi o la vostra è solo unaposizione ideologica o di principio,perchè il buon senso suggerisce tutt'altro

ESATTO

[Willy]

nessuno dice che non sia vita. dico: non è una persona

[blob21]

In Origine Postato da antonio
, eticamente non c'e' differenza.
impedire che lo diventi e' eugalmente inaccettabile.

secondo la TUA morale.

secondo la mia invece c'è molta differenza.Pero' io non ti impongo la mia con una legge

[aguas]

In Origine Postato da antonio
seocndo la mia morale..certo...ma se rinunciassi a far valere questa valutazione acconsentirei alla soppressione di una vita...
e questo sarebbe oggettivamente moralmente inaccettabile...

se luca coscioni non vede nell'embrione una vita da difendere e' un suo problema...non mio...

io poiche' vedo nella vita dell'embrione una vita da difendere sono tenuto a difenderla anche contro le pretese di luca coscioni...
io non posso consentire in alcun modo a luca coscioni di curarsi a spese della vita altrui...perche' la sua vita non vale piu' di quella dell'embrione di altri luca coscioni..

mi pare chiaro, no?

Ecco uno che non se ne frega della vita altrui quando fa le trasfusioni di sangue, ma si interessa della vita di un embrione.

Si preoccupa della vita di 8 cellule e non di persone in carne ossa, sentimenti, dolore, gioia, speranze, delusioni, come Luca Coscioni.

Il materialismo cattolico.

[blob21]

In Origine Postato da antonio
seocndo la mia morale..certo...ma se rinunciassi a far valere questa valutazione acconsentirei alla soppressione di una vita...
e questo sarebbe oggettivamente moralmente inaccettabile...

se luca coscioni non vede nell'embrione una vita da difendere e' un suo problema...non mio...

io poiche' vedo nella vita dell'embrione una vita da difendere sono tenuto a difenderla anche contro le pretese di luca coscioni...
io non posso consentire in alcun modo a luca coscioni di curarsi a spese della vita altrui...perche' la sua vita non vale piu' di quella dell'embrione di altri luca coscioni..

mi pare chiaro, no?

se tu non vedi la differenza tra un organismo privo di sistema nervoso e incapace di soffrire e Luca Coscioni è un problema tuo.

Per me dovrebbe prevalere la mia etica non perchè è la mia,ma perchè è più tollerante.

Perchè io non impogno a nessuno scienziato di usare le cellule embrionali,se vuole puo' fare obiezione di coscienza,ma è un problema suo e rispetto la sua scelta.La vostra etica invece affermata con legge impone anche agli altri difermare la ricerca che potrebbe curare tante malattie.

Ecco perchè dovrebbe prevalere la mia posizione,perchè lascia la libertà di scelta.

Tu obietterai "sì,ma la vostra posizione porta al sacrificio di tanti embrioni".

Io dico "se è per questo la vostra porta al sacrificio di tanti malati,e forse anche di Luca Coscioni,perchè anche se la ricerca è ancora al punto zero,se non si sperimenta non si saprà mai se è valida.Le ricerche richiedono anni.Se non si sperimentava non avrebbero fatto lì''aspirina"

Negli Stati laici non si impone la morale religiosa o le convinzioni di qualcuno a tutti(e come ben sai la questione non è affatto pacifica ,anzi molto controversa,altrimenti non ci sarebbe il referendum non ci sarebbero migliai di scienziati ed intellettuali per il sì)etc

[blob21]

In Origine Postato da antonio
...

la vita e i diritti di embrioni invecchiati , come sono le persone in carne ed ossa, con sentimenti , gioie, speranze e delusioni, non valgono piu' di un embrione giovane a cui si vogiono negare sentimenti, gioie , speranze e delusioni.

secondo la tua etica.....che ho capito ,ed è inutile che la ripeti

Ma ti ho già spiegato perchè sarebbe meglio se prevalesse la mia.