The day after

[Murru]

è facile dire che il sistema sovietico era un fallimento destinato all' inevitabile crollo, visto quello che è successo...è troppo facile fare analisi del genere...
ovviamente la storia non si fa con i se , però ripeto, sono convinto che se andropov fosse vissuto qualche anno in più l' URSS non sarebbe crollata, anzi...
il generale varennikov , uno dei più grandi generali dell' URSS disse che in unione sovietica erano tutti favoravoli alle riforme e ai buoni propositi di gorbaciov nei primi anni delle perestrojka, ma che poi gorbaciov tradì la patria e cominciò ad agire per gli americani e dal 1988 la prestrojka andò quindi fuori controllo...
non è un caso se molti documenti chiave della seconda parte del 1989 e cioè del periodo del crollo del muro e del patto di varsavia, sono STATI BRUCIATI dai governanti sovietici di allora....perchè? c' era materiale che se scoperto , succedeva il finimondo? la mia risposta è che ,date anche molte testimonianze in questo senso, gorbaciov nel 1989 in coordinazione con gli americani agì per far crollare tutto
secondo me gorbaciov è il più grande mistero della storia, ma siete sicuri che la verità diciamo così ufficiale sul crollo del muro sia vera?
possibile che l' URSS non abbia mosso un dito quando la comunità socialista nell' est europa stava crollando?
voi mi direte: " ma era in crisi non poteva fare più niente"...questa ipotesi non regge, perchè fu proprio dopo la fine del patto e soprattutto del COMECON che cominciò il vero tracollo dell' economia sovietica....quindi economicamente all' URSS conveniva intervenire nell' est europa per ristabile l' ordine piuttosto che stare a guardare il crollo del comunismo nell' est europa...
invece non lo fece, perchè era proprio lei dietro alle cosidette rivoluzioni anti-comuniste nell' est europa....
per esempio si è venuto a sapere che in cecoslovacchia le tappe iniziali che portarono al crollo del comunismo vennero dirette dai servizi segreti guidati dal generale viktor grusko, il capo della centrale dello spionaggio del KGB...risultò parte del piano del KGB anche la dimostrazione anticomunista del 17 novembre , alla quale seguì la repressione in seguito alla quale sarebbe morto uno studente, salvo poi sapere che questo studente era vivo e vegeto ed era un agente dei servizi segreti cechi allora strettamente legati al KGB...

[Lorenzo]

Non che Europa o Russia (o URSS che dir si voglia) abbiano espresso chissà quale grandi movimenti culturali nel passato secolo... anzi se proprio dobiamo vedere bene...

Andiamo a ben vedere, facciamo una lista degli esponenti della vita culturale del nostro paese nel passato secolo:

Montale, Quasimodo, Ungaretti, Pirandello, Pascoli, D'Annunzio, Marinetti, Gadda, Saba, De Chirico, Carrà, Morandi, Fontana, Burri, Guttuso, Dorazio, Cucchi, De Maria, Gentile, Croce, Reale, Bragaglia, Pasolini, Bertolucci, De Sica.... Per fare una lista breve ed approssimativa, senza dimenticare che altrettanto si può fare per gli altri paesi europei....

Miles Insulae

[Lorenzo]

Non certo per metterci sotto la Russia.

In quel caso preferisco gli USA 100 volte.

Ma libertà ed autonomia politica non la possiamo proprio neanche anelare?!?!?

Miles Insulae

[volga]

Ma libertà ed autonomia politica non la possiamo proprio neanche anelare?!?!?

Miles Insulae

Stai scherzandoooo

[volga]

Sul vecchio POL un forumista,mi sembra Imperatore come nick,pubblico' una interessante e dettagliata analisi dell'effetto di 100 bombe da 1 mt sganciate in USA.Qualcuno e'in grado di recuperare quel post?

[Corsaro]

[mytom]

Salve a tutti, sono finito su questo forum in quanto interessato a rintracciare una versione almeno sottotitolata del film threads - nuclear war, dopodiché mi sono letto tutte e 15 le pagine di questa discussione...
Aggiungo qualche informazione:
Il film 1985 è stato trasmesso in Italiano da RAI 2, dopodiché non è più comparso negli schermi del bel paese. Se qualcuno di voi ha amici in RAI, potrebbe provare a chiedere un favore...:sofico:
Nel film The Day After, lo scontro nucleare non è massivo: più precisamente si tratta di un attacco reciproco counter-silos ICBM.
Si intuisce che ad attaccare per primi siano stati i sovietici (bè, il film è girato in america...) con un first strike diretto appunto verso i silos. La risposta statunitense, sempre presumibilmente, è diretta verso altri obiettivi militari e industriali (non avrebbe senso colpire silos vuoti).
Il film lo vidi per la prima volta in televisione e quasi mi traumatizzò. Per anni ho contato i secondi ogni volta che mancava la luce per timore che il black out fosse causato da un'esplosione esoatmosferica (quella che fermare le automobili nel film).
Contemporaneamente ho maturato una sorta di fascinazione per il tema del conflitto nucleare, cosa che mi ha portato a documentarmi e a ricercare fiction e documentari che trattassero la materia.
Threads fa parte delle mie ricerche. Ho scoperto il film da qualche mese, l'ho scaricato per intero, ma così, in inglese, non riesco proprio a vederlo.
Ho l'impressione di perdermi il meglio (purtroppo riesco a cogliere poco di quello che dice la voce fuoricampo).
Non sarebbe male creare un "gruppo di traduzione" e quantomeno cercare di sottotitolare il film.
Chi ci sta?

[Lorenzo]

Salve a tutti, sono finito su questo forum in quanto interessato a rintracciare una versione almeno sottotitolata del film threads - nuclear war, dopodiché mi sono letto tutte e 15 le pagine di questa discussione...
Aggiungo qualche informazione:
Il film 1985 è stato trasmesso in Italiano da RAI 2, dopodiché non è più comparso negli schermi del bel paese. Se qualcuno di voi ha amici in RAI, potrebbe provare a chiedere un favore...:sofico:
Nel film The Day After, lo scontro nucleare non è massivo: più precisamente si tratta di un attacco reciproco counter-silos ICBM.
Si intuisce che ad attaccare per primi siano stati i sovietici (bè, il film è girato in america...) con un first strike diretto appunto verso i silos. La risposta statunitense, sempre presumibilmente, è diretta verso altri obiettivi militari e industriali (non avrebbe senso colpire silos vuoti).
Il film lo vidi per la prima volta in televisione e quasi mi traumatizzò. Per anni ho contato i secondi ogni volta che mancava la luce per timore che il black out fosse causato da un'esplosione esoatmosferica (quella che fermare le automobili nel film).
Contemporaneamente ho maturato una sorta di fascinazione per il tema del conflitto nucleare, cosa che mi ha portato a documentarmi e a ricercare fiction e documentari che trattassero la materia.
Threads fa parte delle mie ricerche. Ho scoperto il film da qualche mese, l'ho scaricato per intero, ma così, in inglese, non riesco proprio a vederlo.
Ho l'impressione di perdermi il meglio (purtroppo riesco a cogliere poco di quello che dice la voce fuoricampo).
Non sarebbe male creare un "gruppo di traduzione" e quantomeno cercare di sottotitolare il film.
Chi ci sta?

Strano la voce fuori campo e quella che si comprende meglio!!

Comunque considera che la versione italiana riuscirai ad ottenerla riferendoti proprio alla RAI e facendo richiesta della registrazione stessa...

Sul fatto che l'attacco l'abbiano lanciato i sovietici in "The Day After" io non l'ho intuito!!

Lorenzo
Miles Insulae

[Tatteo]

A meno che il film non sia in tempo reale dal momento del lancio dei missili è dura capire chi abbia attaccato per primo.
Anche perchè, se non ricordo male, nel film c'era uno che voleva capire chi aveva attaccato per primo e si sentiva rispondere: "che importanza ha?".

Non sapevo che Threads fosse stato tradotto. Effettivamente la RAI potrebbe avere la registrazione. Non so se in questi casi sono disponibili a fornirla...

[mytom]

Come ho spiegato, si intuisce che chi attacca è l'unione sovietica appunto perchè l'attacco è diretto ai silos. Se fosse stato un attacco di risposta, non sarebbero stati i silos i bersagli principali in quanto ormai già vuoti (ci vuole poco con i satelliti a capire da dove sono partiti i missili).

Di threads ho trovato una versione sottotitolata in spagnolo, molto più comprensibile per me...
Proverò a fare una traduzione partendo da quella.