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Discussione: Winglets!

  1. #1
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    Predefinito Winglets!

    iniziano il percorso da questa foto
    http://www.airliners.net/open.file/853273/L/

    andiamo su una spiegazione tecnica
    http://aerodyn.org/Drag/tip_devices.html#winglet

    se non ci ricordiamo qualcosina diamo una ripassata su questo sito
    http://aerodyn.org/

    (OT, un po' di Aspect Ratio se interessano http://aerodyn.org/Wings/ar-tables.html#table1-ar)

    e a questo punto ormai convinti, andiamo a farceli montare sul nostro 737
    http://www.aviationpartnersboeing.com

    i numeri al succo della ricerca

    6-7% riduzione del DRAG ( resistenza aerodinamica)
    3% riduzione trusth rate in decollo
    4% in cruise
    6% di risparmio netto di carburante
    130nm incremento del range operativo di un 738
    6.5 % riduzione del rumore ( minore potenza motore e steeper climb)
    5% risparmio emissioni inquinanti
    41.000 ft la direct climb ( senza step!) dichiarata da AirBerlin (= minore traffico di aerovie, direct to navigation in alcuni casi)


    E allora che aspetti AMICA ??
    Telefonate telefonate telefonate!!

  2. #2
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    Predefinito Re: Winglets!

    In Origine postato da a.savarese
    iniziano il percorso da questa foto
    http://www.airliners.net/open.file/853273/L/

    andiamo su una spiegazione tecnica
    http://aerodyn.org/Drag/tip_devices.html#winglet

    se non ci ricordiamo qualcosina diamo una ripassata su questo sito
    http://aerodyn.org/

    (OT, un po' di Aspect Ratio se interessano http://aerodyn.org/Wings/ar-tables.html#table1-ar)

    e a questo punto ormai convinti, andiamo a farceli montare sul nostro 737
    http://www.aviationpartnersboeing.com

    i numeri al succo della ricerca

    6-7% riduzione del DRAG ( resistenza aerodinamica)
    3% riduzione trusth rate in decollo
    4% in cruise
    6% di risparmio netto di carburante
    130nm incremento del range operativo di un 738
    6.5 % riduzione del rumore ( minore potenza motore e steeper climb)
    5% risparmio emissioni inquinanti
    41.000 ft la direct climb ( senza step!) dichiarata da AirBerlin (= minore traffico di aerovie, direct to navigation in alcuni casi)


    E allora che aspetti AMICA ??
    Telefonate telefonate telefonate!!
    Ma al B777 non hanno messo le winglet per evitare il fallimento di Airbus?

    Ciao.
    Dimifox
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    http://www.webalice.it/dimifox

  3. #3
    fco-spotter
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    Predefinito Re: Re: Winglets!

    In Origine postato da Dimifox
    Ma al B777 non hanno messo le winglet per evitare il fallimento di Airbus?

    Ciao.
    Se l'avessero messa sarebbe fallita B.

  4. #4
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    Predefinito Re: Re: Winglets!

    In Origine postato da Dimifox
    Ma al B777 non hanno messo le winglet per evitare il fallimento di Airbus?

    Ciao.
    Il 777 adotta le RAKED WINGTIP
    Stessi risultati delle BLENDED se non migliori, ma solo attuabili oltre una certa apertura alare e laddove non ci sono limitazioni della stessa

  5. #5
    AV
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    Predefinito Re: Re: Re: Winglets!

    In Origine postato da Tiennetti
    Il 777 adotta le RAKED WINGTIP
    che io sappia solo sulla versione -300ER esattamente come nel B767-400.

  6. #6
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    Predefinito

    Aerodyn.org sembra essere veramente molto ben fatto, grazie per il link.

  7. #7
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    Predefinito Re: Winglets!

    In Origine postato da a.savarese
    iniziano il percorso da questa foto
    http://www.airliners.net/open.file/853273/L/

    andiamo su una spiegazione tecnica
    http://aerodyn.org/Drag/tip_devices.html#winglet

    se non ci ricordiamo qualcosina diamo una ripassata su questo sito
    http://aerodyn.org/

    (OT, un po' di Aspect Ratio se interessano http://aerodyn.org/Wings/ar-tables.html#table1-ar)

    e a questo punto ormai convinti, andiamo a farceli montare sul nostro 737
    http://www.aviationpartnersboeing.com

    i numeri al succo della ricerca

    6-7% riduzione del DRAG ( resistenza aerodinamica)
    3% riduzione trusth rate in decollo
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    6% di risparmio netto di carburante
    130nm incremento del range operativo di un 738
    6.5 % riduzione del rumore ( minore potenza motore e steeper climb)
    5% risparmio emissioni inquinanti
    41.000 ft la direct climb ( senza step!) dichiarata da AirBerlin (= minore traffico di aerovie, direct to navigation in alcuni casi)


    E allora che aspetti AMICA ??
    Telefonate telefonate telefonate!!
    Mi sembrano un po ottimistici come conti. Oggi si riprogetta interamente un' ala per guadagnare l' 1% di drag in cruise...dubito molto che una winglet dia il 7%.
    Su molti libri cè un commento laconico: cull md-11 non c'è evidenza scientifica che portino a un miglioramento di prestazioni, però hanno portato a un' estetica che a quei tempi fece colpo.

  8. #8
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Winglets!

    In Origine postato da lorenzoaz
    che io sappia solo sulla versione -300ER esattamente come nel B767-400.
    Mi è venuto il dubbio e sono andato a guardare in airliners.
    A parte alcune eccezioni (prime consegne?) ne sembrano dotati tutti

    -300ER http://www.airliners.net/open.file/381610/L/
    -200ER http://www.airliners.net/open.file/130412/L/
    -300 http://www.airliners.net/open.file/853912/L/
    -200 http://www.airliners.net/open.file/853214/L/

    Quello che ti posso dire è che nel -300ER il concetto sembra essere veramente estremizzato

  9. #9
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Winglets!

    In Origine postato da lorenzoaz
    che io sappia solo sulla versione -300ER esattamente come nel B767-400.
    Sono presenti anche sulla serie 200LR, che ha la stessa ala e le stesse modifiche apportate al 300ER.

    Per le altre versioni di 777, Boeing ha sempre sostenuto che il disegno dell'ala rende ridondanti eventuali winglet.

    Marco

  10. #10
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    Predefinito Re: Re: Re: Winglets!

    In Origine postato da Tiennetti
    Il 777 adotta le RAKED WINGTIP
    Stessi risultati delle BLENDED se non migliori, ma solo attuabili oltre una certa apertura alare e laddove non ci sono limitazioni della stessa
    Non sono proprio la stessa cosa!

    Tra l'altro penso che anche l'effetto aerodinamico sia diverso. In un thread di qualche mese fa' Duffy aveva postato un link dove veniva ben spiegato il "lavoro aerodinamico delle winglet". Sostanzialmente permettono di aumentare l'Aspect Ratio dell'ala (che semplificando è il rapporto fra lunghezza e corda in un ala rettangolare) senza aumentare l'apertura alare. L'aumento dell'Aspect Ratio permette di ridurre la resistenza indotta e diminuire quindi i consumi.

    Le raked wingtip mi danno l'idea di raccordare (anzichè separare come è l'effetto delle winglet) in modo migliore i flussi di intradosso ed estradosso diminuendo "la fuga" di quello d'intradosso verso l'alto con la relativa perdita di energia (che è sempre connessa alla resistenza indotta) ed il relativo risparmio in termini di consumi.

    Di sicuro mettere una winglet ad un ala è un metodo "brute force" per migliorare le performance aerodinamiche senza perdere troppo tempo e soldi nell'affinamento aerodinamico che è ancora una "scienza oscura" ed impegando un po' di risorse nel calcolo strutturale (scienza un po' più consolidata) per rinforzare adeguatamente l'ala. Tant'è che le winglet vengono generalmente montate su ali di vecchia progettazione come una sorta di retrofit.

    Viceversa le raked wingtip sono un affinamento aerodinamico estremamente soffisticato che richiede approfonditi studi e test aerodinamici in galleria del vento. Non per niente gli aerei seri ne sono dotati mentre i marcioni no!

    Da qui a risparmiare il 6% di carburante a parità di condizioni secondo me ne passa...

    Ciao.
    Dimifox
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