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  1. #41
    Cavaliere d'oro
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ed ora basta con l'aborto!

    In Origine Postato da medisco
    Il problema principale sta nella mentalità che hai espresso con questa tua frase. Purtroppo oggi non si vuole usare il preservativo perchè da fastidio, non ti da quelle sensazioni, meglio il sesso libero, senza protezioni e senza preoccupazioni, tanto c'è l'aborto...
    Oramai si vede la fila di ragazzine che c'hanno l'abbonamento con i dottori, gente che si presenta costantemente, tutto perchè l'aborto ha fatto passare in secondo piano la contraccezione. Io non sono totalmente contrario all'aborto, ma sarei per una forte regolamentazione. Poi per chi non vuole i figli c'è sempre la possibilità di darli in affidamento (cercando di migliorare la legge sull'adozione), facendo contenti chi non c'ha la possibilità di averne...

    Guarda che io da questo punto di vista sono forse più bigotto di te, e ho perdute molte relazioni proprio perchè non accettavo determinati comportamenti che giudicavo "libertini" delle ragazze con cui mi sono frequentato.
    Prendo però atto della situazione, che non si può modificare ex lege.
    Non credo che nel complesso la civiltà occidentale abbia perso nel trapasso dalla civiltà agreste a quella post industriale, ma è indubbio che determinati comportamenti ci appaiono inaccettabili, del resto sono motivati da millenni di evoluzioni in tal senso e non possono essere cancellati. Prendere atto quindi che 1)invertire un processo di proporzioni globali è impossibile, se non forse, ricorrendo alla più spietata repressione ed illiberalità, e qui intendo per ogni tipo di movimento di pensiero et idea. 2)Prendere atto che indietro non si torna, quindi bisogna tornare in avanti, non solo per i motivi suddetti, ma anche perchè il futuro è decisamente migliore e più promettente del passato.

    A meno che, ovviamente, non si consideri "sacrilego" il saper controllare sistemi fisici sempre più complessi, ed in ultima analisi, con un progresso virtualmente infinito, saper fare molte delle cose che oggi apparirebbero "miracoli". Ma miracoli non sono, semplici manifestazioni fisiche di sistemi più o meno complessi.
    Quando le armi saranno fuorilegge, solo i fuorilegge avranno le armi

  2. #42
    Cavaliere d'oro
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ed ora basta con l'aborto!

    In Origine Postato da maurizio
    ecco
    per te sono orribili atrocità quelli che si compiono su organismi senza sistema nervoso che non possono soffrire
    per me sono orribili atrocità quelle che si compiono su animali senzienti come queste http://www.novivisezione.org/mostra/pan1.htm

    ora , va bene che la ricerca scientifica è importante , ma farla senza badare alla sofferenza degli animali è come al solito un atto di antropocentrismo criminale.
    A maggior ragione adesso , che abbiamo elevato l'embrione a dignità intoccabile, mi pare giusto sottolineare questa mostruosa diseguaglianza .
    noi , sacri e intoccabili , sempre e comunque
    gli animali , servi e schiavi , 'ndo te pare e quanno te pare ...

    quoto, d'ora in avanti potrò gonfiare come palloni chiunque mi capiti a tiro che non rispetta gli animali, visto che si è estesa la "cittadinanza" in patrica, perfino ad una singola cellula.
    Del resto è già successo che abbia conciato per le feste ragazzini e non beccati ad infastidire animali, ho solo uno sprone in più.
    Quando le armi saranno fuorilegge, solo i fuorilegge avranno le armi

  3. #43
    Cavaliere d'oro
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ed ora basta con l'aborto!

    In Origine Postato da Caere
    Che significa vita totalmente deterministica?

    I vegetali sono comunque vita, e senza di loro nessuna specie animale sopravviverebbe ...... sai com'è anch'io sono piuttosto egoista, per questo reputo la deforestazione più grave di tutto ciò di cui si sta qui discutendo ......

    Quindi sei favorevole alla vivisezione.
    Perfetto, io invece dal basso della mia ignoranza sono ben felice che in tutto il mondo, tranne mondo arabo, Italia e Costa Rica, paese sottosviluppato e tenuto ignorante, vengano fatte sperimentazioni su embrioni umani, e se necessario anche clonati.

    Lo approverei anche solo servisse per evitare ad animali di soffrire e cercare cure per malattie specifiche per animali, visto che le cellule embrionali non soffroni più di quanto soffra un tuo bulbo pilifero.
    Quando le armi saranno fuorilegge, solo i fuorilegge avranno le armi

  4. #44
    Cavaliere d'oro
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    Predefinito

    In Origine Postato da Ezechiele
    Credo che le donne venderanno cara la pelle ...

    La fecondazione assistita è un problema molto marginale. E la strada del referendum è stato un errore enorme.

    Ma quando si parla di aborto, sarà tutto un'altro film. Stai tranquillo.
    Non solo le donne amico.
    Quando le armi saranno fuorilegge, solo i fuorilegge avranno le armi

  5. #45
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    Predefinito Re: in che senso?

    In Origine Postato da Tosato
    e cosa possono fare per vendere cara la pelle?

    Tanto per cominciare piantala a considerare questa come una battaglia sessista, se così fosse al referendum dell'81, che promossero gli antiabortisti se non erro , non sareste stati schiacciati da una valanga di no, altro che astensione truffa.
    Quando le armi saranno fuorilegge, solo i fuorilegge avranno le armi

  6. #46
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ed ora basta con l'aborto!

    In Origine Postato da maurizio
    ecco
    per te sono orribili atrocità quelli che si compiono su organismi senza sistema nervoso che non possono soffrire
    per me sono orribili atrocità quelle che si compiono su animali senzienti come queste http://www.novivisezione.org/mostra/pan1.htm

    ora , va bene che la ricerca scientifica è importante , ma farla senza badare alla sofferenza degli animali è come al solito un atto di antropocentrismo criminale.
    A maggior ragione adesso , che abbiamo elevato l'embrione a dignità intoccabile, mi pare giusto sottolineare questa mostruosa diseguaglianza .
    noi , sacri e intoccabili , sempre e comunque
    gli animali , servi e schiavi , 'ndo te pare e quanno te pare ...
    No! Come si fa a paragonare l'uomo all'animale?????

  7. #47
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ed ora basta con l'aborto!

    In Origine Postato da Tosato
    No! Come si fa a paragonare l'uomo all'animale?????
    uccide mangia dorme respira ....

    siamo mammiferi , no ?

  8. #48
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ed ora basta con l'aborto!

    In Origine Postato da maurizio
    infatti io mi espongo e lo dico : siamo troppi , messi male e cresciamo male .
    Pure noi lo diciamo. Pensi che dicevamo che eravamo in troppi quando ancora non eravamo tre miliardi. Faccia lei i Suoi conti...

    Ma essere in troppi non significa giustificare la soppressione. Non entriamo nel merito se di embrioni, feti o uomini adulti.

    La soppressione in sé, l'eliminazione della vita con qualunque mezzo venga perpretata è un crimine contro la Natura.

    Vero, invece, che bisogna trovare il mezzo per contenere il numero degli abitanti del pianeta. Ma mezzi leciti, moralmente ed eticamente accettabili...

    Ci viene in mente un libro di fantascienza in cui il mondo era governato dai giovani. Ad una certa età i vecchi venivano semplicemente eliminati durante una festosa cerimonia pubblica.

    Se pensiamo alle atrocità naziste e comuniste eventualità di questo genere sono tutt'altro che improbabili...

  9. #49
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ed ora basta con l'aborto!

    In Origine Postato da FreeFlag
    Pure noi lo diciamo. Pensi che dicevamo che eravamo in troppi quando ancora non eravamo tre miliardi. Faccia lei i Suoi conti...

    Ma essere in troppi non significa giustificare la soppressione. Non entriamo nel merito se di embrioni, feti o uomini adulti.

    La soppressione in sé, l'eliminazione della vita con qualunque mezzo venga perpretata è un crimine contro la Natura.

    Vero, invece, che bisogna trovare il mezzo per contenere il numero degli abitanti del pianeta. Ma mezzi leciti, moralmente ed eticamente accettabili...

    contento che a monte la pensiamo uguale .

    ecco il punto fondamentale da capire :
    l'eliminazione della vita fa parte dell 'equilibrio naturale .
    la vita a tutti i costi è una nostra invenzione .
    non esiste in natura.

    essere in troppi significa che alcuni di noi sono di troppo o stanno per essere di troppo : la forbice è evidente .
    Da una parte embrioni e primi feti . Dall'altra anziani malati o malati terminali che richiedono l'eutanasia . Nel mezzo , casi di coma irreversibile e stato vegetativo e forse , casi di pena di morte per delitti gravi .
    il resto è vita , da proteggere e curare .

    per me ciò che propongo è morale
    e insieme a una legislazione sul controllo delle nascite , dovrebbe servire a creare un equilibrio con la natura , importante passo verso l'armonia .

  10. #50
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ed ora basta con l'aborto!

    In Origine Postato da FreeFlag
    [B]

    Vero, invece, che bisogna trovare il mezzo per contenere il numero degli abitanti del pianeta. Ma mezzi leciti, moralmente ed eticamente accettabili...

    B]
    Per la chiesa l'unico mezzo moralmente accettabile è l'astensione (quella sessuale, oltre che elettorale).

    Pensi che questo atteggiamento aiuti al dialogo?

 

 
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