Priebke

[Guido Keller]

In origine postato da soviet999
Resta che e moralmente e giuridicamente è ben diverso uccidere qualcuno per motivazioni ideologiche o ammazzare centinaia di civili per rappresaglia. Cosa centrerà poi un petardo contro un muro lo sai tu.

il petardo c'entra.....
prima fate una guerra insieme, da alleati e poi gli vai a tirare i petardi??

non sta bene no??

[yurj]

In origine postato da soviet999
Resta che e moralmente e giuridicamente è ben diverso uccidere qualcuno per motivazioni ideologiche o ammazzare centinaia di civili per rappresaglia. Cosa centrerà poi un petardo contro un muro lo sai tu.

poverino, si sente perseguitato... lasciamo perdere, va

[pantagruel]

sulle fosse ardeatine e su via rasella, che le ha determinate, sarebbe il caso di dirsela tutta e uscire fuori dalla falsificazione e mitizzazione post-bellica.
i gap misero la bomba a via rasella, ma i morti, quelli civili vennero fuori solo molti anni dopo, senza il ricordo di nessuno.
uno di questi era un bambino di 13 di nome pietro zuccheretti. eccolo qui dopo l'esplosione.



il corpo è stato straziato in due dall'esplosione.
ma altri civili sono rimasti vittime dell'attentato gappista.
solo di due si conoscono i nomi: Orfeo Ciambella – guardiano al magazzino CRI di via Rasella preso in pieno dall’esplosione, la sua agonia è durata anni; Antonio Chiaretti 46 anni impiegato alla Teti.
il fatto curioso è che chiaretti, era un partigiano di bandiera rossa, gruppo non ortodosso alla politica filosovietica dei gap.
cosa ci faceva a via rasella? certo non era con i gap. allora forse solo uno sfortunato caso del destino.
ma lì nei pressi c'erano anche altri componenti di stella rossa, che vennero tutti rastrellati e uccisi alle ardeatine. i loro nomi:
Giovanni Tanzini – muratore – finito in manicomio, creduto una delle vittime delle Fosse Ardeatine e poi ricomparso;
i cugini Angelo Fochetti 29 anni e Aldo Chiricozzi 19 anni – uccisi alle Ardeatine
Enrico Pascucci impiegato della Teti, rastrellato a via Rasella, i cui documenti si trovano all’Anpi.
ora, che ci facevano a via rasella 5 partigiani di una formazione invisa ai gap?
come mai i principali responsabili della stesura dell'elenco delle fosse ardeatine - Pietro Caruso, questore di Roma e Donato Carretta, direttore di Regina Coeli - omisero di inserire nella lista qualsiasi partigiano gappista, come trombadori, detenuti a regina coeli?
la lista delle vittime (curiosamente errata tuttora per alcuni nomi) risulta così:
75 ebrei
68 partigiani di Bandiera Rossa
30 circa monarchici di Giuseppe Corsero Lanza di Montezemolo
52 Partito d’Azione e Giustizia e Libertà
insomma, venne decapitata la resistenza che non faceva capo ai gap e a mosca.
caruso e carretta non hanno avuto occasione di dire più di tanto in merito, perché uno venne fucilato (il pm nei processi ai fascisti all'epoca era mario berlinguer, padre di enrico; togliatti era ministro di giustizia) e chi linciato dalla folla.
i due video credo possano essere visti sul sito www.luce.it
le scene, soprattutto, del linciaggio di carretta sono agghiaccianti.

sembra che anche con l'attentato di via rasella i partigiani fedeli a mosca abbiano messo in pratica la tecnica staliniana dell'eliminazione fisica dei non allineati.
stessa cosa avvenne in parecchie parti d'italia. a genova, per esempio, venne fatto fuori un altro gruppo non allineato, quello di stella rossa.
ne ha scritto sopra questa strategia Roberto Gremmo in I partigiani di Bandiera Rossa. e non si può certo dire che l'autore sia uno di destra.
a farla breve dopo questo mio fiume di parole, si può affermare che la strategia dei partigiani gappisti di togliatti e di pietro secchia utilizzava gli attentati per creare la ritorsione nazista, eliminando i propri "concorrenti" e facendo crescere l'odio popolare per l'eccidio di civili.

d'altronde i tedeschi erano disposti a lasciare la capitale e fare di roma una città aperta a patto che non ci fossero più attentati e si lasciasse loro un corridoio sicuro per andare al nord.
accettarono tutte le formazioni partigiane, ad eccezione dei gap, che mesi dopo misero la bomba a via rasella.

piuttosto che kappler sarebbero da arrestare gli autori di quella bomba, primi fra tutti bencivenga e la capponi.
ma soprattutto a decenni e decenni da quel massacro nessuno, ma propio nessuno, ha ancora espresso una parola di pietà per quel bambino, pietro zuccheretti, dilaniato orribilmente dalla bomba gappista.

[yurj]

Forse quelli Gap furono uccisi prima e non se ne trovarono molti in prigione...

[Ambrogio]

In origine postato da pantagruel
sulle fosse ardeatine e su via rasella, che le ha determinate, sarebbe il caso di dirsela tutta e uscire fuori dalla falsificazione e mitizzazione post-bellica.
i gap misero la bomba a via rasella, ma i morti, quelli civili vennero fuori solo molti anni dopo, senza il ricordo di nessuno.
uno di questi era un bambino di 13 di nome pietro zuccheretti. eccolo qui dopo l'esplosione.



il corpo è stato straziato in due dall'esplosione.
ma altri civili sono rimasti vittime dell'attentato gappista.
solo di due si conoscono i nomi: Orfeo Ciambella – guardiano al magazzino CRI di via Rasella preso in pieno dall’esplosione, la sua agonia è durata anni; Antonio Chiaretti 46 anni impiegato alla Teti.
il fatto curioso è che chiaretti, era un partigiano di bandiera rossa, gruppo non ortodosso alla politica filosovietica dei gap.
cosa ci faceva a via rasella? certo non era con i gap. allora forse solo uno sfortunato caso del destino.
ma lì nei pressi c'erano anche altri componenti di stella rossa, che vennero tutti rastrellati e uccisi alle ardeatine. i loro nomi:
Giovanni Tanzini – muratore – finito in manicomio, creduto una delle vittime delle Fosse Ardeatine e poi ricomparso;
i cugini Angelo Fochetti 29 anni e Aldo Chiricozzi 19 anni – uccisi alle Ardeatine
Enrico Pascucci impiegato della Teti, rastrellato a via Rasella, i cui documenti si trovano all’Anpi.
ora, che ci facevano a via rasella 5 partigiani di una formazione invisa ai gap?
come mai i principali responsabili della stesura dell'elenco delle fosse ardeatine - Pietro Caruso, questore di Roma e Donato Carretta, direttore di Regina Coeli - omisero di inserire nella lista qualsiasi partigiano gappista, come trombadori, detenuti a regina coeli?
la lista delle vittime (curiosamente errata tuttora per alcuni nomi) risulta così:
75 ebrei
68 partigiani di Bandiera Rossa
30 circa monarchici di Giuseppe Corsero Lanza di Montezemolo
52 Partito d’Azione e Giustizia e Libertà
insomma, venne decapitata la resistenza che non faceva capo ai gap e a mosca.
caruso e carretta non hanno avuto occasione di dire più di tanto in merito, perché uno venne fucilato (il pm nei processi ai fascisti all'epoca era mario berlinguer, padre di enrico; togliatti era ministro di giustizia) e chi linciato dalla folla.
i due video credo possano essere visti sul sito www.luce.it
le scene, soprattutto, del linciaggio di carretta sono agghiaccianti.

sembra che anche con l'attentato di via rasella i partigiani fedeli a mosca abbiano messo in pratica la tecnica staliniana dell'eliminazione fisica dei non allineati.
stessa cosa avvenne in parecchie parti d'italia. a genova, per esempio, venne fatto fuori un altro gruppo non allineato, quello di stella rossa.
ne ha scritto sopra questa strategia Roberto Gremmo in I partigiani di Bandiera Rossa. e non si può certo dire che l'autore sia uno di destra.
a farla breve dopo questo mio fiume di parole, si può affermare che la strategia dei partigiani gappisti di togliatti e di pietro secchia utilizzava gli attentati per creare la ritorsione nazista, eliminando i propri "concorrenti" e facendo crescere l'odio popolare per l'eccidio di civili.

d'altronde i tedeschi erano disposti a lasciare la capitale e fare di roma una città aperta a patto che non ci fossero più attentati e si lasciasse loro un corridoio sicuro per andare al nord.
accettarono tutte le formazioni partigiane, ad eccezione dei gap, che mesi dopo misero la bomba a via rasella.

piuttosto che kappler sarebbero da arrestare gli autori di quella bomba, primi fra tutti bencivenga e la capponi.
ma soprattutto a decenni e decenni da quel massacro nessuno, ma propio nessuno, ha ancora espresso una parola di pietà per quel bambino, pietro zuccheretti, dilaniato orribilmente dalla bomba gappista.

La guerra civile fu scatenata in Italia dai vertici del PCI utilizzando comunisti che avevano partecipato alla guerra di Spagna o al maquis francese dato che nonn si trovava gente disposta a sparare a tradimento ed a caso ai fascisti della RSI ed ai tedeschi.
La prima vittima fu il federale di Milano Aldo Resega ucciso dai gap di Giovanni Pesce il 18 Dicembre 1943.

Come dici tu si volevano la rappresaglie per far precipitare la situazione ed attizzare quelle guerra civile dalla quale il PCI doveva uscire come forza dominate nella Resistenza e trarne cosi' tutti i vantaggi politici che poi ebbe.

Infatti fino all'8 Settembre del 43 il PCI malgrado i condannati la confinjo e alla galera inn pratica pero' non aveva avuto nessuna
influenza e la prospettiva per lo stesso PCI era quella di
restare in posizione secondaria anche in futuro dato che la Resistenza esubito dopo l'8 Settembre era soprattutto opera di
reparti ed elemento del Regio Esercito datisi alla macchia in particolare in Piemonte e nell'Italia Centro-meridionale.

Purtroppo la parte piu' estremista della RSI abbocco' in pieno alla provocazione con rappresaglie che erano esattamente quello che i comunisti volevano.Lo diceva lo stesso Giorgio Pisanò che aggiungeva: avevamo perso la testa !

Ripeto: la guerra civile in Italia fu voluta dai vertici del PCI come strategia per costruirsi una posizione politica da far rendere nel dopoguerra e che rende.........tuttora.

Le stragi del dopoguerra non sono che la prova del nove di quanto sopra. I comunisti si sentivano sulla soglia della presa del potere e cominciavano ad eliminare la classe borghese la' come in Emilia dove la guerra civile era stata intesa proprio come
percorso per instaurare un regime tipo URSS.

Ma c'era stata Yalta..............................e cosi' il PCI dovette dare il guareschiano: CONTRORDINE COMPAGNI ......................!

[pantagruel]

In origine postato da yurj
Forse quelli Gap furono uccisi prima e non se ne trovarono molti in prigione...

tovarish yurj, pashaultza, niet gavarit tak ... che più o meno in russo sgrammaticato sta per: compagno yurj, per favore, non dire così ... non ti fa onore.
di partigiani dei gap ce n'erano eccome in galera, ma non sono stati toccati. a guerra finita venne fuori che caruso e carretta erano loro collaboratori. è tutto sulle carte processuali. se necessitano, ti fornisco tutti i riferimenti.

[Xavier (POL)]

scusate, ma da simpatizzante d'area trovo vergognoso che si trasformi un ultranovantenne in un simbolo del passato che non c'è più continuando quindi ad accanirsi contro ogni logica umanitaria e se permettete pure di buon senso

Accanirsi su una persona anziana per aver commesso delitti nel secondo conflitto mondiale è disgustoso. Come lo è il linciaggio nei confronti dei partigiani che commisero delitti nel dopo-guerra. Ormai sono passati tanti anni, non ha più senso.

[pantagruel]

In origine postato da Xavier
Accanirsi su una persona anziana per aver commesso delitti nel secondo conflitto mondiale è disgustoso. Come lo è il linciaggio nei confronti dei partigiani che commisero delitti nel dopo-guerra. Ormai sono passati tanti anni, non ha più senso.

sono del parere che l'italiano è un popolo antropologicamente diviso che non riesce e non vuole fare i conti con il proprio passato.
questa spaccatura è precedente al fascismo/antifascismo, nasce con il brigantaggio meridionale di fine '700. ancora ci sono persone che piuttosto che affrontare questo e altri temi con un approccio "storico" lo affrontano ideologicamente e umoralmente. mi capita spesso di sentire discussione pro-savoia o pro-borboni come se si discutesse di una partita di calcio.
non credi, xavier?

[yurj]

In origine postato da Ferruccio
La guerra civile fu scatenata in Italia dai vertici del PCI utilizzando comunisti che avevano partecipato alla guerra di Spagna o al maquis francese dato che nonn si trovava gente disposta a sparare a tradimento ed a caso ai fascisti della RSI ed ai tedeschi.

chiamate la neuro...

[yurj]

In origine postato da pantagruel
tovarish yurj, pashaultza, niet gavarit tak ... che più o meno in russo sgrammaticato sta per: compagno yurj, per favore, non dire così ... non ti fa onore.
di partigiani dei gap ce n'erano eccome in galera, ma non sono stati toccati. a guerra finita venne fuori che caruso e carretta erano loro collaboratori. è tutto sulle carte processuali. se necessitano, ti fornisco tutti i riferimenti.

Volentieri, ma allora mi chiedo cosa sia stato il fascismo visto che si faceva infiltrare ai massimi livelli.

Oppure si dice di esser stati infiltrati per screditare altri?

Ricordati che i partigiani, quando si sono combattuti, l'hanno fatto a viso aperto, assumendosene la reponsabilità.