Invasione Allogena !!

[ZaR4ThUsTrA]

In Origine Postato da Totila
Finchè ci saranno magistrate come la Clementina Forleo, mi sa che la Bossi-Fini funzionerà maluccio.

gia...togliamo la forleo e andrà tutto bene.
Ma dovete sempre avere un nemico contro cui scagliarvi perche non sapete trovare soluzioni decenti ai problemi o lo fate perche proprio vi piace?

[bonconti (POL)]

[QUOTE]In Origine Postato da Genyo
[B]

In Origine Postato da bonconti
Siamo allo sbando totale ecco le dichiarazioni di un ufficiale della Marina Italiana !!
ecco quali sono gli ordini: prenderli in acque internazionali e portarceli a Casa !!
Questa è la politica contro l'immigrazione di questi fantocci al governo , lega nord in primis!!!

_____________________________________

La lega non c'entra nulla.

Quel Ministero è di FI.

La Lega ha chiesto decine di volte le dimissioni di Pisanu senza mai ottenerle,

La Lega conta 28 parlamentari e la maggioranza la fanno anche senza la LEga.

Prima di parlare della Lega, sciacquati bene la bocca.

La lega è il classico partito multidentitario, privo di progetto e bossidipendente che pur di mantenere il culo sulle poltrone si accorda con tutta la CDL !
o anche questo è un falso !
Siete finti e abbaiate solo per sprecare fiato .
E poi da uno con la bandiera della Svizzera , che schifo !!

[Ichthys]

In Origine Postato da proteus
Ti ha spiegato ABBONDAMENTE
il Comandante di Marina
quali sono le regole vigenti in mare.

Hai capito quindi, tu e i leghisti,
che non si può sparare o semplicemente
allontanare i natanti che vengono da noi?

A meno che non si vogliono violare le Leggi internazionali
oppure limitarsi COME TANTI a spararle grosse...
così per divertirsi a fare demagogia.

Quindi, viceversa, le leggi internazionali ammetterebbero la violazione delle acque nazionali da parte di imbarcazioni non identificate?

[Ichthys]

In Origine Postato da ossoduro
...
I milioni di nostri connazionali sparsi per il mondo non emigrarono per andare a divertirsi. Lo stesso fanno ora dai Paesi africani, ecc.

I nostri connazionali erano trattati peggio dei cani nonostante in maggior parte fossero persone per bene, invece gli immigrati terzomondisti, in maggior parte opportunisti e disonesti, vengono coccolati fino all'inverosimile dalle sinistre xeno-file. C'è una bella differenza di trattamento... e questo non aiuta certo a impartire loro il rispetto verso chi li ospita a malincuore.

Proprio perchè noi, per primi, siamo stati un Paese di emigranti, ....

Quello dell'emigrazione degli europei verso le Americhe era, in fondo, una migrazione di europei verso altri europei, non so se rendo l'idea! Qui, invece, assistiamo alla migrazione di individui difficilmente compatibili con gli europei.
La migrazione degli europei verso le Americhe si è esaurita in pochi decenni. Quanto continuerà, invece, la migrazione dei terzomondisti verso l'Europa? Qui parliamo di miliardi di persone che, in massima parte, vengono qui sperando di essere assistiti con la scusa di essere dei "rifugiati"... e la loro migrazione non si esaurità certo in qualche decennio, ma andrà avanti fino alla totale sostituzione degli europei stessi.

[fux55]

In Origine Postato da IlikeUSA
Ma come ci arrivi col rimorchiatore alle coste libiche se la Libia non ti autorizza l'ingresso nelle acque territoriali? A meno che non forzi il prevedibile blocco con un atto che sarebbe di guerra.
E poi: dove li porti i clandestini col ponte aereo se non sai chi sono e da dove vengono, e di conseguenza non c'è un paese che accetta di prenderseli?
O si decide per soluzioni draconiane, oppure si annega in un mare di scartoffie e mediazioni con i paesi della riva Sud.

Qualche risposta "tecnica" a IlikeUSA( ) .................. Le coste libiche sono a poco più di 100 miglia dalla Sicilia e non servono rimorchiatori (bastano le navi della Marina Militare) .............. Non dovremmo assolutamente entrare nelle acque territoriali libiche ma sganciare le barche ai limiti di esse (dieci miglia marine) ................ Il ponte aereo dovrebbe essere effettuato verso nazioni nordafricane che abbiano preventivamente firmato accordi bilaterali con l'Italia al fine di accogliere i clandestini.
............ (Con l'Albania questo accordo sta già funzionando perfettamente)..............!!!

[Fenris]

In Origine Postato da ossoduro
Bravo, hai vinto il mongolino d'oro.

Applicatelo, no, siete al Governo e anche i Vs. alleati dicevano le stesse cose, se non sbaglio.

comunque ricorda a Bossi che si è dimenticato di mettere le reti in mare ............... non ricordi le cazzate che sparava?

balabiott, viviamo in un mondo civile, non in uno di trogloditi quali voi, con le vs. ricette, vi dimostrate.

l'Italia è uno dei Paesi con il rapporto più basso cittadini / immigrati, gli altri sono fessi se fosse facile come dici tu.

Facce ride, Genyo......... . e scendi dall' albero delle valli padagne.

Scusa, cosa c'è di così eclatante o ridicolo o eclatante in un embargo (europeo, non nazionale) o in un'interruzione di rapporti diplomatici (sempre europea) con la Libia? Sono due proposte assolutamente ragionevoli. Ciò che non è ragionevole sono le masse di disperati che giorno per giorno lasciano le coste libiche per approdare da noi.

[Ichthys]

In Origine Postato da ossoduro
...
l'Italia è uno dei Paesi con il rapporto più basso cittadini / immigrati, gli altri sono fessi se fosse facile come dici tu.
...

Davvero?

Francia: troppi immigrati? L’Italia ne ha più di noi

La Francia si difende dalle accuse di ospitare un’eccessiva immigrazione affermando che altri Paesi, come l’Italia, ne hanno molti di più. È questa la tesi contenuta in uno studio sui flussi migratori in Francia pubblicato dall’Istituto nazionale per gli studi demografici, voluto per "correggere convinzioni sbagliate" hanno detto gli autori. In Francia è il numero degli immigrati regolari a supera quelli di Italia, Grecia e Spagna, ma questi Paesi hanno invece un numero maggiore di immigrati clandestini, anzi, l'Italia è proprio uno di quei paesi col maggior numero di immigrati in Europa grazie ai clandestini che sfuggono alle statistiche.

(La Stampa 22/1/2004)

Adesso vatti a rinchiudere che è meglio!

[Fenris]

In Origine Postato da Ichthys
Davvero?

Francia: troppi immigrati? L?Italia ne ha più di noi

La Francia si difende dalle accuse di ospitare un?eccessiva immigrazione affermando che altri Paesi, come l?Italia, ne hanno molti di più. È questa la tesi contenuta in uno studio sui flussi migratori in Francia pubblicato dall?Istituto nazionale per gli studi demografici, voluto per "correggere convinzioni sbagliate" hanno detto gli autori. In Francia è il numero degli immigrati regolari a supera quelli di Italia, Grecia e Spagna, ma questi Paesi hanno invece un numero maggiore di immigrati clandestini, anzi, l'Italia è proprio uno di quei paesi col maggior numero di immigrati in Europa grazie ai clandestini che sfuggono alle statistiche.

(La Stampa 22/1/2004)

Adesso vatti a rinchiudere che è meglio!

Questo non lo sapevo, ma a ben pensarci non mi stupisce. Ma poi, porca troia, basta guardarsi attorno!

[mikky]

In Origine Postato da bonconti
Siamo allo sbando totale ecco le dichiarazioni di un ufficiale della Marina Italiana !!
ecco quali sono gli ordini: prenderli in acque internazionali e portarceli a Casa !!
Questa è la politica contro l'immigrazione di questi fantocci al governo , lega nord in primis!!!

Riporto un articolo de "il gazzettino" di ieri, lunedì, 18 Luglio 2005

Il comandante ha il fisico nervoso e il volto asciutto degli uomini che vivono in mare. È in servizio sui mezzi della Marina militare da 28 anni, da 20 ha un ruolo di comando. Questo per dire che non è un novellino, in vita sua ne ha viste tante che gli stessi colleghi lo definiscono «una memoria storica». Precisazione importante, perché sta per dire cose "pesanti" e la sua esperienza le rende ancor più gravi. Per questo preferiamo non scrivere il suo nome, anche se lui non lo nasconde e parla con una franchezza e un coraggio degni di un comandante. Con la sua unità, una delle più grandi a disposizione della Guardia costiera, ha trascorso quattro mesi in missione nel cuore del Mediterraneo, tra Lampedusa e la Libia, in quella che viene ufficialmente definita "operazione di pattugliamento e dissuasione" degli sbarchi di clandestini. Argomento scottante, oggi che si parla di controllo delle frontiere, di infiltrazioni terroristiche, di trattato di Schengen da rivedere. E il comandante parte col "botto": «È tutto inutile».

Come sarebbe a dire?

«Sarebbe a dire che non è pensabile riuscire a fermare l'invasione dei clandestini che partono dalle coste libiche nemmeno se riempissimo il mare di navi da guerra».

Ma come, il ministro Pisanu non più tardi di due settimane fa ha annunciato proprio questo, con un accordo tra italiani, inglesi, francesi per aumentare il pattugliamento in quella zona del Mediterraneo...

«Non servirà a niente, anzi farà aumentare il numero di barche in arrivo».

Perché?

«Perché le bande che organizzano il traffico di uomini sanno perfettamente quante navi ci sono in quella zona, e su questa base regolano le partenze. Se ci sono tre pattugliatori italiani, mandano due barche; se ce ne sono sei, ne mandano quattro. Così sono sicuri che li raccogliamo. Non ne mandano mai più di quanti saremmo in grado di raccogliere».

Vuol dire che più schieriamo navi, più arrivano carrette del mare?

«Esatto. Moltiplicando il numero di navi, otterremo solo un aumento del numero delle partenze».

Ma non fate opera di dissuasione?

«Ma quale dissuasione! Le leggi del mare in acque internazionali sono chiarissime: e noi lì operiamo. Ci mettiamo a pattugliare su e giù appena al di qua delle acque territoriali libiche, e i nostri radar riescono a cogliere la posizione di un gommone o di una piccola barca a tre miglia. Il tempo di raggiungerla, e questa è già in acque internazionali. A quel punto lo scafista tira una martellata al motore e lo sfascia, oppure ci butta sopra una secchiata di acqua di mare: questo nel migliore dei casi. Se invece sono farabutti, quando ci vedono arrivare buttano in acqua un paio di donne o bambini. E noi che facciamo? Chiamiamo il comando, annunciamo la situazione e interveniamo».

Come?

«Li soccorriamo, che altro dobbiamo fare? Siamo obbligati dalle leggi internazionali. Non penserà mica che con navi o pattugliatori di queste dimensioni possiamo metterci di traverso e impedire a una barchetta o a un gommone di passare! Se ci avviciniamo, quelli si rovesciano e provochiamo una strage».

Come avvenne in Adriatico una decina di anni fa, quando morirono più di 80 clandestini albanesi speronati da una nostra unità militare?

«Alt. Queste operazioni sono sempre filmate, e io il film di quella tragedia l'ho visto. Ho visto benissimo la manovra del pilota di quel barcone, che ha fatto di tutto per buttarsi sotto alla nostra nave Sibilla. Non scherziamo...».

Quanti clandestini ha agganciato con la sua nave?

«Solo io, lo scorso settembre, ne ho portati a Lampedusa più di 1.200. Quando c'è bel tempo facciamo ogni giorno un paio di uscite. C'è stato un giorno in cui ho raccolto 700 persone. Fanno partire 3-4 barchini da 20 o trenta persone, e un paio di volte la settimana il barcone da 300 persone».

È davvero impossibile fermarli?

«In acque internazionali, è impossibile. Anche se noi sappiamo perfettamente da dove arrivano, quando si muovono, quanti sono».

Come fate a saperlo?

«Anche la Marina fa un lavoro di "intelligence", abbiamo informatori sulle coste libiche che ci avvertono».

Ma se lo sanno loro e lo sapete voi, è possibile che non lo sappiano le autorità libiche?

«Si risponda da solo».

Che rotta fanno?

«Sempre quella, nel golfo della Sirte: rotta nord, dritti fino a Lampedusa. Sono circa 180 miglia, e sul percorso c'è anche una piattaforma, dove ho il sospetto che vadano addirittura a rifocillarsi»

E allora non c'è soluzione?

«L'unica soluzione è raggiungere un accordo con i libici per pattugliare insieme a loro, ma nelle loro acque territoriali. Installando una base laggiù, come è stato fatto in Albania. Da quando le nostre unità sono di stanza in Albania e possono intervenire quando i gommoni sono appena partiti o prima ancora che partano, sbarchi in Puglia non ce ne sono più».

I clandestini però arrivano anche dalla Tunisia.

«Ma le autorità tunisine collaborano. Mi è capitato di assistere a un intervento di una loro motovedetta che in acque internazionali ha intercettato un barcone partito dalle loro spiagge. Hanno soccorso i clandestini, ma quando questi si sono accorti che li avrebbero riportati in Tunisia, è scoppiata una rivolta. C'era gente che si buttava in acqua, i militari tunisini ci hanno perfino chiesto di salire a bordo del loro pattugliatore per dargli una mano a riportare l'ordine, cosa che ovviamente non abbiamo potuto fare».

Par quasi di capire che andrebbe meglio se le nostre navi si tenessero alla larga.

«Se non pattugliassimo la zona, probabilmente partirebbero meno barconi. Ma rischieremmo di raccogliere molti più cadaveri in mare».

Ario Gervasutti


ps: per la cronaca, in questi ultimi due giorni ne sono arrivati 900...

Cmq.. rileggendolo.. mi sa tanto della BUFALA.

Usa in amniera intercambiabile i termini PATTUGLIATORE e NAVE DA GUERRA.

ma fra un PATTOGLIATORE della guardia costiera ( il + grosso che ho trovato)

http://www.guardiacostiera.it/ACFE36/schedanavale.cfm


e una NAVE DA GUERRA:

http://www.marina.difesa.it/unita/unita03.htm

passa + o - la stessa differenza che passa fra una camionetta blindata ei carabinieri... e un carro armato!!
e mi pare strano che un comandante del suo livello cada in un ingenuita simile.

in un altro pezzo dice che sono in grado di vederli con i RADAR appena 3 milia prima...ma e veidentemete UNA CAZZATA, 3 migli nautiche non sono nulla, appena 6 km, un qualque RADR montato su un qualunque motoscafo d'altura tira di +!! se veramente il pattugliatore ( sulla nave da guerra e inutile commentare, dire che il RADR montato su il DE LA PENNE tira appena 6 km e da barzelletta) ha un radar simile e INUTILE!! ma mi pare strano.

poi dice che non possono avvicinarsi xche se no le ribalterebbero, e vero, x le navi da guerra, troppo grosse x potersi avvicinare a un gommone, ma i pattogliaotori della guardia costiera sono PROGETTATI APPOSTA x potervia vvicinare a barche in difficolta x portare aiuto, se no a che servono secondo lui??

pi la storia della piattaforma, se e in acque teritoriali libiche ci si puo far poco, ma in acque intenazionali se si pensa che serva da base x vioare le ns leggi puo essre perquisita in ogni istante (x lo stesso motivo x cui una ns nave da guerra puo fermare un mercantile straniero e controlarlo)

insomma, un bel po di cose che a pelle non tornano

[Dragonball (POL)]

Nave mercantile dirottata da 434 naufraghi
Centinaia di immigrati, raccolti dal mercantile norvegese "Tampa", hanno costretto la nave a dirigersi verso l'isola di Natale, in acque australiane.


SYDNEY – Quattrocentotrentaquattro naufraghi in cerca d'asilo hanno cercato di dirottare una nave mercantile norvegese che li aveva soccorsi, la “Tampa”, per raggiungere l'isola di Natale, il porto australiano più vicino all'Indonesia.

I dirottatori provengono tutti dall'Afghanistan, dallo Sri Lanka e dall'Indonesia. Il mercantile aveva raccolto i naufraghi, la cui imbarcazione andava alla deriva dopo aver perso propulsione, a circa 150 chilometri dall'isola di Natale.

Ma il primo ministro australiano John Howard ha già chiarito la posizione del suo Paese: l’Australia respingerà con fermezza i 434 che si sono impadroniti del “Tampa”. E' la prima volta che Canberra nega l'ingresso nel proprio territorio a immigranti che chiedono asilo. Il primo ministro John Howard ha detto che la decisione di respingere il mercantile è stata presa per mandare un chiaro messaggio ai contrabbandieri di uomini.

Ai clandestini non sarà dato il permesso entrare nelle acque territoriali australiane, né di entrare in alcun modo in territorio australiano, anche se, precisa il governo, sarà dato loro aiuto umanitario.

Secondo il diritto internazionale, ha aggiunto Canberra, il mercantile avrebbe dovuto portare i clandestini al più vicino porto, cioé in Indonesia. Ma anche il governo indonesiano li ha rifiutati. E la Norvegia ha detto che non intende assumersi rsponsabilità per i profughi, esortando Indonesia e Australia ad assumersi le loro e sottolineando che a bordo ci sono persone malate, bambini e donne incinte.

Quasi 5000 boat people per lo più provenienti dal Medio Oriente sono arrivati in Australia quest'anno, contro 2939 in tutto il 2000. La politica australiana di detenzione obbligatoria rende assai difficile la gestione dell'immigrazione illegale, mentre i detenuti attendono mesi e anche anni prima che siano valutate le richieste d'asilo.

(27 AGOSTO 2001, ultimo aggiornamento alle 18,45)



Australia, truppe speciali sulla nave dei disperati
Sono state mandate per tenere sotto controllo i clandestini. Peggiorano le condizioni di salute di molti profughi. Il governo australiano ancora una volta si è rifiutato di accogliere i 434 naufraghi.


SYDNEY - Si va complicando la situazione sul Tampa, la nave con a bordo i 434 profughi, naufragata qualche giorno fa nelle acque australiane. Nessuno è disposto ad accoglierli neppure l'Indonesia, anche se inizialmente aveva lasciato intendere il contrario. Nel frattempo peggiorano le condizioni di salute degli immigrati, per la maggior parte afghani, in pieno sciopero della fame.

Nonostante tutto il governo australiano si rifiuta di dare asilo, come già annunciato qualche giorno fa , sia pure in via temporanea, ai clandestini. Anzi da questa mattina truppe speciali dei Sas (Special Air Service) sono salite sulla nave per tenere sotto controllo i profughi ed evitare atti di violenza. Il primo ministro australiano John Howard ha detto in Parlamento che l'azione del Tampa era in chiara contravvenzione di chiare disposizioni del suo governo a quello norvegese. Il governo norvegese era già stato informato - ha aggiunto - che se il mercantile fosse entrato in acque australiane, sarebbe stato fermato e abbordato.

Un caso diplomatico. Di fronte all'atteggiamento del governo di canberra. la Norvegia ha deciso di ricorrere alla denuncia presso l'Onu e la Croce Rossa Internazionale. Ed è già caso internazionale. Il ministro degli Esteri Thorbjorn Jagland ha definito ''inaccettabile e inumano'' il rifiuto degli australiani di prestare assistenza ai profughi sulla nave, e ha condannato la posizione dell'Australia che nega alla nave la possibilita' di attraccare in un porto sicuro.
La vicenda si arricchisce di squallidi particolari. Il portavoce della societa' armatrice della Tampa, Per Ronnevig, ha detto di aver ricevuto dal comandante della nave, Arne Rinnan, la notizia che i medici australiani saliti a bordo della Tampa non presteranno aiuto ai rifugiati fino a quando la nave non lascerà le acque territoriali australiane.

(29 AGOSTO 2001, aggiornato alle 15,10)




L'Australia non cede ai 460 profughi
Aumenta il numero dei clandestini, per la maggior parte afghani, a bordo del cargo norvegese Tampa.Minacciano di gettarsi in mare. Il governo di Canberra: "Dobbiamo difendere i nostri confini".


SYDNEY - L'Australia non cede: "I profughi devono tornare in acque internazionali, non c'è posto per loro". Non cede alle pressioni internazionali, alle tensioni diplomatiche aperte con la Norvegia, e non cede nemmeno alle nuove drammatiche cifre che riguardano i clandestini a bordo della Tampa: sarebbero almeno 460, e non 438 come inizialmente calcolato, i boat people che hanno trascorso la quarta notte a bordo del cargo norvegese. La nave è ancora bloccata nei pressi del territorio australiano di Christmas Island, a 350 chilometri dall'Indonesia e a 1.400 dall'Australia. In attesa di un via libera che Canberra sembra decisa a non concedere a nessun costo .

Le truppe speciali australiane che sono state inviate a bordo della Tampa per tenere sotto controllo una situazione esplosiva, hanno contato di nuovo i profughi. I militari hanno assunto il controllo del cargo, impedendo ai clandestini di avvicinarsi ai fianchi della nave: centinaia dei disperati minacciano di gettarsi in mare.
Il primo ministro John Howard ha ribadito la sua determinazione nel richiedere alla nave di tornare in acque internazionali, affermando che il governo è pronto a intervenire anche con la forza, se necessario: ''L'interesse nazionale chiaramente ci impone di difendere l'integrità dei nostri confini''.

(30 AGOSTO 2001, ORE 07,30)