Devolution

[perseomoderno]

In origine postato da parmigiano
FEDERALISMO, indipendenza , e autonomia sono cose in contrapposizione totale , e sono serviti per mandare il popolo in tilt.

Nessuno è andato in Tilt !

- visto lo stato attuale delle cose il federalismo è il primo passo obbligato da fare per avvicinarci a quello che poi è l'obiettivo finale : La realizzazione "pacifica" dell'indipendenza della Padania

come ? pensaci un po' e vedi che ci arrivi..... e se non ci riesci sarò contento di provare ad illustrarti come... Ciao

[dime can]

personalmente riesco a vedere poco federalismo senza aggettivi
nella riformicchia della devolution che cerca di fare gli ultimi due passaggi in attesa della bocciatura al referendum.

[Mitteleuropeo]

In origine postato da aussiebloke
Non puoi fare nessuna rivoluzione "dalla base" se non
e' opportunamente guidata da qualche nuovo aspirante leader.
La base, o "zoccolo duro", non insorgera' mai, proprio
per come la descrivevi tu.

* molto giusto. Inoltre, finche' la Lega si chiudera' alla possibilita' di fare militanza anche con il cervello (vedasi la sorte delle "commissioni" in FVG), il ricambio e la rifondazione non saranno possibili.

Con la stragrande maggioranza dei militanti che fanno solo atto di presenza, attaccano manifesti, agitano bandiere e null' altro, non ci possono essere nuove idee, ritorno alle origini, ecc....

Poi, ricordiamoci di quanti Bossi ha de facto escluso dalla Lega: tutti quelli che pendevano a sinistra, sindacalisti, europeisti, euroregionalisti...
Quelli sono fuori e non possono votare il ribaltone. Quelli che sono rimasti o non ne hanno la testa o non ne hanno la convenienza, essendo stati in parte sistemati "in quota Lega" in posti pubblici di cui non capiscono un cazzo.

[Mitteleuropeo]

In origine postato da bastet
[B- visto lo stato attuale delle cose il federalismo è il primo passo obbligato da fare per avvicinarci a quello che poi è l'obiettivo finale : La realizzazione "pacifica" dell'indipendenza della Padania

come ? pensaci un po' e vedi che ci arrivi..... e se non ci riesci sarò contento di provare ad illustrarti come... Ciao [/B]

* Tutto vero, ma, almeno secondo me, l' indipendenza pacifica della Padania non puo' essere realizzata con le sole forze di quanto e quanti si trovano nei confini della repubblica italiana.
Senza appoggi europei, soprattutto di Paesi confinanti o vicini, non si va da nessuna parte. Ma la Lega:

1. Sputa sull' Europa, preferendo l' italia e la lira.

2. Sputa sulle Euroregioni, solo perche' qualcuna e' sostenuta da persone del centro-sinistra (e perche' loro, quando potevano, non hanno concretizzato nulla: lo so da chi quelle trattative le ha vissute col centro-destra e poi col centro-sinistra, che e' stato molto piu' concreto)

3. In Europa non trova di meglio che allearsi con centralisti inglesi e cattotalibani polacchi.

4. Si chiude, almeno in FVG, a qualsiasi contatto con non-italiani

[dime can]

perchè mai le euroregioni non dovrebbero essere dei carrozzoni dove parcheggiare i trombati della politica più grandicella ?
io darei il via alle euroregioni solo contestualmente allo smantellamento degli stati nazionali. non prima.

[Mitteleuropeo]

Io ritengo che le Euroregioni, nella media distanza, servano proprio a smantellare gli stati nazionali. Se li smantelli prima (probabilmente con guerre e rivoluzioni, non credo si possibile farlo altrimenti), che ci metti al loro posto?

Le Euroregioni sono un modo elegante ed incruento per arrivare allo scopo, togliendo sempre piu' prerogative agli stati nazionali, fino a renderli inutili.

[dime can]

a quanto daresti il carrozzone ?
a quanto lo smantellamento degli stati nazionali ?

[uqbar]

In origine postato da dime can
perchè mai le euroregioni non dovrebbero essere dei carrozzoni dove parcheggiare i trombati della politica più grandicella ?
io darei il via alle euroregioni solo contestualmente allo smantellamento degli stati nazionali. non prima.

Arguta osservazione.
Bisogna prima smantellare gli stati nazionali.
Gli stati nazionali si smantellano o con una rivoluzione violenta oppure attraverso un lento e graduale processo politico e democratico azionato dall'interno delle stesse istituzioni.
Ed è quello che sta facendo Bossi con la sua presenza nel Governo.

Ma figuratevi se una forza politica come la Lega che nella migliore delle ipotesi non arriverebbe al 7% su scala nazionale possa con la sua sola forza smantellare uno Stato nazionale: chi pensa questo è davvero un ingenuo.

A meno che non si propenda per una rivoluzione violenta, l'unica via possibile è quella graduale e pragmatica tracciata da Bossi attraverso alleanze strategiche e con la partecipazione al governo e soprattutto con molta pazienza e astuzia .

P.S.
Senza Bossi la Lega svanisce nel giro di qualche mese.

[Mitteleuropeo]

In origine postato da dime can
a quanto daresti il carrozzone ?
a quanto lo smantellamento degli stati nazionali ?

70% smantellamento entro 8-10 anni
20% sinergie e non molto altro
10% carrozzone

[Mitteleuropeo]

In origine postato da Galois
Senza Bossi la Lega svanisce nel giro di qualche mese.

* e nasce Rifondazione Leghista, federalista e trasversale